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★第9世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 721 ボルケニオン 80 110 120 130 90 70 ちょすい ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ※特性「ちょすい」でみず技のダメージ×0 ■どうしても使うなら ひかえめorれいせい/HC/ちょすい@こだわりメガネorいのちのたま 確定技：スチームバースト/オーバーヒート 選択技：きあいだま/だいちのちから/ヘドロウェーブ/ストーンエッジ/フレアドライブ/ワイルドボルト/ヘビーボンバー ■考察 水が効かない炎という珍しい耐性の持ち主ですなｗｗｗ1/4も3つと多く、超火力持ちが多い炎に対して強く出られるのが優秀ですぞｗｗｗ C130から威力130/110の一致技を放てる攻撃性能の高さも注目すべき点ですなｗｗｗ炎でありながら岩で止まらず、水でありながら草で止まりませんなｗｗｗ サブウェポンも中々のものが揃っており、フェアリーへの遂行にも困りませんぞｗｗｗ しかしこいつは水への耐性を有していながら、こいつ自身もまた水への打点が少ないんですなｗｗｗしたがって水ポケモンとの役割関係は相手の複合タイプと技範囲次第で有利にも不利にもなりますぞｗｗｗ 加えて炎複合の代償として水ポケモンでありながら氷技を習得できないのでドラゴンには完全に無力ですぞｗｗｗフェアリーテラスタルでの対抗も一考ですかなｗｗｗ またこいつは水枠として見ると、重要な役割対象である岩や地面から一致弱点を食らってしまうという致命的な欠点がありますぞｗｗｗ A無振りのカバルドンやディンルーの地震で半分以上削られ、キョジオーンに至ってはスリップダメージ3回と併せて低乱数で相討ちに持ち込まれますなｗｗｗテラスタルを考慮すれば撃ち負ける可能性もありますぞｗｗｗ 専用技スチームバーストは威力110 命中95 PP8で、ねっとうと同様に3割のやけどと自身と相手のこおり解除の追加効果をもつ水特殊技ですなｗｗｗ メリットもデメリットも必然力が働く限り発動しないので、論理的にはハイドロポンプとほとんど差がありませんぞｗｗｗ しかしすながくれ/ゆきがくれ持ちやかげぶんしん持ちを対処すること、及び撃ち合いでの連発を考慮すれば、より命中率が高いスチームバーストが優先されますなｗｗｗ6回連続までは必然力の範囲内で必中ですぞｗｗｗ SVではザシアンに下方修正が入ったので、以前よりは受け出しやすくなりましたかなｗｗｗダイマックスで無理矢理耐えることもできなくなりましたがなｗｗｗ ザシアンと同タイプのマギアナには一見有利に見えますが、繰り出し時にボルトチェンジを喰らえば半分以上削られつつ逃げられてしまいますぞｗｗｗありえないｗｗｗ ドーナツ＆マーブルチョコですかなｗｗｗｗ ↑んんｗｗｗマーブルチョコみたいなのが輪っか型の銀紙の上に散りばめられてるお菓子思い出しましたなｗｗｗ 名前はわなげチョコでしたかなｗｗｗｗｗ懐かしすぎて涙が出てきますぞｗｗｗｗｗ 色違いのボルケニオンは腹筋に役割を持てますが、2023年現在正規手段での入手方法は存在しませんぞｗｗｗなぜかポケモンカードはありますがなｗｗｗ 名前は生まれながらのボケモンですが、公式からその情報が公開された際には「こいつはやるケニオン！！」という煽り文句が書かれていましたぞｗｗｗ あたかも公式からヤケモンとしての育成を推奨されているかのようですが、実際のところこいつが禁止級環境で役割を持てるかは不明ですなｗｗｗ + ヤルケニオンの考察ですなｗｗｗ現時点では禁止級ヤケモン候補ではない事は留意する以外ありえないｗｗｗ ■役割関係 有利 アローラキュウコン、テツノツツミ、ハッサム、マリルリ、ラウドボーン、エンペルト やや有利 ザシアン、ハバタクカミ、サーフゴー、カバルドン、アーマーガア 不利 竜全般、弱点を突いてくる水全般 ■性格・特性・持ち物 性格 ひかえめorれいせい 特性 ちょすい 持ち物 こだわりメガネorいのちのたまorタイプ強化アイテムorたつじんのおび ■努力値 努力値配分 備考 基本 H252 C252 AorB4orD4 ベースですなｗｗｗ B振り H76 B180 C252 B種族値が高いのでこれ以上Bに割いても物理耐久は上がりませんなｗｗｗザシアンの意地じゃれつく＋インファイトを必然力の範囲内で耐えられるようになりますが、伸びは僅かですなｗｗｗ D振り H12 C252 D244 カミツツミやサーフゴー受けを重視するならこれですかなｗｗｗサーフゴーの控えめシャドーボールが丁度確3ですなｗｗｗ ■テラスタイプ タイプ 備考 最大火力強化ですなｗｗｗ草と電気からのダメージを軽減しつつ特性で水耐性は維持しますぞｗｗｗ 一貫性の高い水技を強化しつつ、岩・地面弱点を打ち消しますぞｗｗｗ 地面・電気への耐性と水への打点を獲得しますなｗｗｗ元の耐性は水以外喪失しますぞｗｗｗ 水への打点を獲得しつつ、氷弱点となるのを避けられますなｗｗｗ電気にも切り返せますぞｗｗｗ 竜への対抗手段ですなｗｗｗパルキアの一致技を両方無効にできますぞｗｗｗ ■確定技 タイプ 威力 備考 オーバーヒート 130(195) 説明不要の高火力な一致技ですなｗｗｗヤーバーヒートが大炸裂ｗｗｗ スチームバースト 110(165) 一貫性が高く連発可能な専用技ですなｗｗｗ追加効果は必然力が働く限り発動しませんぞｗｗｗ ■選択技(特殊) タイプ 威力 備考 きあいだま 120 悪や水・竜を含む複合などに刺しますなｗｗｗ だいちのちから 90 こちらも水・竜複合対策ですなｗｗｗ等倍ヤーバーヒート 2倍だいちのちからですが、こちらは連発が利きますぞｗｗｗ ヘドロウェーブ 95 DLC後編にて返還されましたぞｗｗｗ水妖への遂行技およびもらいび草テラス対策ですなｗｗｗ テラバースト 80 不一致テラスタル時の選択肢ですぞｗｗｗ ■選択技(物理) 採用するなら性格は「れいせい」以外ありえないｗｗｗ タイプ 威力 備考 ヘビーボンバー 40~120 ハバタクカミへの遂行を安定させられますぞｗｗｗしかしそれしか撃ち先がありませんなｗｗｗ フレアドライブ 120(180) こちらであれば等倍タイプにテラスタルされても大丈夫ですなｗｗｗ珠か木炭専用ですかなｗｗｗ ワイルドボルト 90 貴重な水への打点ですが、反動が痛く威力も物足りませんなｗｗｗ ■その他ステータス 体重参照威力 100 物理火力指数 23400（フレアドライブ）5200~15600（ヘビーボンバー）11700（ワイルドボルト） 特殊火力指数 39000（オーバーヒート）33000（スチームバースト）24000（きあいだま）19000（ヘドロウェーブ）18000（だいちのちから） 物理耐久指数 26180（H252）26895（H76B180）21980（H12） 特殊耐久指数 20570（H252）22137（H12D244） ★第8世代以前 + 第8世代以前の考察ですなｗｗｗ ■どうしても使うなら ひかえめorれいせい/HC/ちょすい@こだわりメガネorいのちのたま 確定技 スチームバースト/オーバーヒート/きあいだま 選択技 だいちのちから/ヘドロウェーブ/ストーンエッジ/フレアドライブ/ワイルドボルト ■考察 眼鏡スチームバースト(110/95)でガブが8割の高乱1のようですなｗｗｗｗ 水タイプへの打点がありませんぞｗｗｗｗｗ タイプは炎水、で特性貯水ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗつおいですぞｗｗｗ 1/4以下が４つもありますぞｗｗｗｗ無駄に耐性固まりすぎですなｗｗｗｗｗ 役割対象は主に水妖、ナットレイ、カバルドン、エアームド、テッカグヤ、クチートあたりですかなｗｗｗ 通常レートに出せるならヤルケニオン足り得る性能でしたが、禁止伝説戦では耐久不足とタイプ一致の通りの悪さが目立ち微妙ですなｗｗｗ こいつほど通常レートで使ってみたい幻はいませんなｗｗｗｗ水妖に役割持てるヘドロウェーブは欲しいですなｗｗｗｗ ↑ザシアンには一見有利気味ですが、B振りでもじゃれつく→インファイトが乱数圏内ですなｗｗｗ 電気弱点も割と面倒ではありますなｗｗｗ 禁止級ヤケモン 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - ヤケモン落第生 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ 火力表 - 耐久表 - ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 ほのおタイプ みずタイプ 禁止級ポケモン
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★第9世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 1006 テツノブジン 74 130 90 120 60 116 クォークチャージ 282 サーナイト 68 65 65 125 115 80 シンクロ トレース テレパシー 475 エルレイド 68 125 65 65 115 80 ふくつのこころ きれあじ せいぎのこころ ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら ●物理型 いじっぱり/HAorH236A252残り耐久/クォークチャージ＠火力アイテム インファイト/ソウルクラッシュ/しねんのずつき/リーフブレード/はたきおとす/ほのおのパンチ/れいとうパンチ/かみなりパンチ/つばめがえし/どくづき/シザークロス/シャドークロー/アクアブレイク ●特殊型 ひかえめ/HCorH236C252残り耐久/クォークチャージ＠火力アイテム きあいだま/ムーンフォース/サイコキネシスorサイコショック/エナジーボールorくさむすび/10まんボルト/こごえるかぜ/シャドーボール ●両刀型 ゆうかんorれいせい/HAorHCorAC/クォークチャージ＠いのちのたまorたつじんのおびorタイプ強化 インファイトorきあいだま/ソウルクラッシュorムーンフォース/リーフブレードorエナジーボールorくさむすび/サイコキネシスorしねんのずつき/かみなりパンツor10まんボルト/れいとうパンツorこごえるかぜ/シャドーボールorシャドークロー/アクアブレイク/どくづき/シザークロス ■考察 火力と技範囲は強力ですが、耐久が低く耐性が少ないのでゴミですぞｗｗｗ エルレイドなのかサーナイトなのかよくわからない未来兵器ですなｗｗｗ 夜の役割は持てるかもしれないので今後に期待ですぞｗｗｗ 他のパラドックスポケモンより種族値が20だけ高いんですなｗｗｗ 初の闘/妖複合ですなｗｗｗしかしこの2タイプは耐性が被り気味で、そのうち一つも環境での採用率の低い虫なので実質的な耐性が4くらいしかないんですなｗｗｗ 一応かくとう複合によりはがねで止まらず、エスパー技も持つためどくでも止まらないフェアリーなのは魅力ですが、タイプを差し引いても耐久が低すぎるため、役割を持つのは難しそうですなｗｗｗ 悪1/4かつ格闘半減なので悪ラオスなんかには滅法強いですがなｗｗｗ 闘技の打点はインファ/きあいだまで同一なので種族値差の分だけ物理が高いですなｗｗｗ 一方で妖技は物理がソルクラ止まりで特殊はムンフォを覚えるので特殊の方が優勢ですぞｗｗｗ H252だとH実数値181となりゴツメやステロ、毒のダメージが増えてしまいますぞｗｗｗ 気になる場合はH236と振ると実数値179となり、8n-1、6n-1、10n-1を全て満たしますなｗｗｗ クォークチャージはD以外がブースト対象ですなｗｗｗ論理的にはAかCの２択ですなｗｗｗ なおこやつの場合ブーストエナジーなどで先に発動すると「物理型か特殊型かが対面の時点でバレる」という欠点があるので注意ですなｗｗｗ 遂行の際の注意としてはこいつはS116から道連れが撃てるということですなｗｗｗ特性でさらにSを補正できるのでかなりの範囲の相手に先制道連れを決められますぞｗｗｗ 壁や電磁波を見たら起点を作って道連れで交換取ってくる型と思って警戒はしておくと良いでしょうなｗｗｗ ちなみにボキルスワップを覚えますが、クォークチャージは特性を書き換える効果や消す効果を受けないため、撃ったところで絶対に失敗してしまうんですなｗｗｗ これによりボケニンのぼがわり並みに無意味な技となってますなｗｗｗんんｗｗｗ ↑シングルではそうですがダブルではふういんで一応意味ある技になるみたいですなｗｗｗ 異教徒型はだいたい豪華なボンガーみたいな感じで使われますなｗｗｗフルアタは考慮しない方がいいですぞｗｗｗ しかしムンフォとインファを両採用で両刀を無理なくこなすので受けは地味に難しいですなｗｗｗ ボツノブジンｗｗｗボツですなｗｗｗ 最強のエスパーポケモンを作ろうとした結果エスパーがボツになったとは皮肉ですなｗｗｗ実際に超闘や超妖よりは闘妖の方がまだマシというのもまた皮肉ですぞｗｗｗ 9世代新ポケにおいての夜の役割はマスカーニャ、デカヌチャンと並んでトップ3ですなｗｗｗ 無慈悲にして無感情なしぼりとる()で我のキョダイマックスアラブルタケも一撃で果てますぞｗｗｗｗ 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 超絶ボケモン一覧 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ ヤケモンの歴史 ■対策 ■主な型 アタッカー型 むじゃきorようきorいじっぱりASベース/クォークチャージ@ブーストエナジーorきあいのタスキ 攻撃技：インファイト/ソウルクラッシュorムーンフォース/かげうち/はたきおとす/10まんボルト/テラバースト 補助技：みちづれ/アンコール/つるぎのまい 起点作り型 クォークチャージ@ブーストエナジーorきあいのタスキ 攻撃技：インファイト 補助技：でんじは/ちょうはつ/アンコール/みちづれ/リフレクター/ひかりのかべ/トリック/かなしばり ■考察 高速低耐久の両刀アタッカーですなｗｗｗただし物理面は一発耐えるぐらいの耐久はありますなｗｗｗ 異教徒としてはクォークチャージで微妙なSに補正を掛けることが多いですなｗｗｗｗ テラスタイプは鋼霊が多く、その後に妖闘地辺りが続きますなｗｗｗ 特殊技で遂行する場合はソウルクラッシュで確定数が変わる状況に注意ですなｗｗｗムンフォのCダウンは必然力で回避ですなｗｗｗ 環境最速のみちづれ使いでもあり搭載率は高めですなｗｗｗ ■対策ヤケモン ヤーフゴー 両一致技に耐性があり、かげうちにも受け出せますなｗｗｗただしはたきおとす2発は耐えられませんなｗｗｗ ゴールドラッシュか1.3倍以上のシャドーボールで確1を取れますなｗｗｗ でんじはは無効ですがみちづれは有効ですなｗｗｗ ヤウドボーン 両一致技に耐性があり、かげうちにも受け出せますなｗｗｗただしはたきおとす2発はまず耐えられませんなｗｗｗ 物理最硬振りならば陽気で持ち物補正のないはたきおとすをギリギリ2耐えしますなｗｗｗ オーバーヒートか眼鏡シャドボorフレアソングで確1を取れますなｗｗｗ ヤオー ブースト込み特化インファイトをH108B148振りで2回耐えますなｗｗｗ ダストシュートで確1を取れますなｗｗｗしねんのずつきは鉢巻でも火力不足ですなｗｗｗ ヤレンアルマ ブースト込み特化インファイトを2回耐えますなｗｗｗただしはたきおとす2発はまず耐えられませんなｗｗｗ 一致技ならどれでも確1を取れますなｗｗｗラスターカノンでも必然力の範囲内の高乱1ですなｗｗｗ ヤロバレル ブースト込み特化インファイトを2回耐えますなｗｗｗ ヘドロばくだんか1.1倍以上のリーフストームで確1ですなｗｗｗ ヤルガモス 特化インファイト2発までは2耐えしますなｗｗｗAブーストだと確2にされてしまいますなｗｗｗ オーバーヒート、ぼうふう、サイコキネシスで確1ですなｗｗｗ ヤチキギス 格闘1/4悪妖半減で遂行技もあるので余裕ｗｗｗ ヤリルリ 効率振りH220B4以上で持ち物なし特化ソウルクラッシュを2耐えしますなｗｗｗ 臆病C252ムンフォをH220D20振りで必然力の範囲内の確立で2耐えですなｗｗｗ じゃれつくか鉢巻アクアテールで確1ですなｗｗｗ 鉢巻じゃれつくならテラスタルされても等倍で確1ですなｗｗｗ ヤツノドクガ 多少Bに回すと特化インファイトを2耐えするようになりますなｗｗｗ ただしメインの役割対象が特殊であるドクガでそこまでする必要があるかは不明ですなｗｗｗ 陽気で持ち物補正のないインファイト→はたきおとすはH252B4振りで最高乱数連続引き以外耐えますなｗｗｗ またブーストエナジーを持たせた場合、はたきおとすが痛くなくなりますなｗｗｗ ヤャラドス ブースト込み特化ソウルクラッシュは確3ですなｗｗｗ 持ち物補正がなければH振りで特化ムーンフォースにも受け出せますなｗｗｗ 鉢巻アイアンヘッドで確1ですなｗｗｗ鉢巻アクアテールだと低乱1ですぞｗｗｗ ヤァイヤー ほぼヤレンアルマと同様ですなｗｗｗ遂行は一致技で余裕ですなｗｗｗ 異教徒ポケ対策 異教徒ポケ対策 - 対策考察一覧(更新順) このページの登録タグ一覧 かくとうタイプ パラドックスポケモン フェアリータイプ
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★第9世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 128 ケンタロス(パルデアのすがた水) 75 110 105 30 70 100 いかく いかりのつぼ はんすう 128 ケンタロス(パルデアのすがた) 75 110 105 30 70 100 いかく いかりのつぼ はんすう 128 ケンタロス(パルデアのすがた炎) 75 110 105 30 70 100 いかく いかりのつぼ はんすう ※ケンタロス（原種）とパルデアケンタロス（単格闘）のページはこちら、パルデアケンタロス（炎格闘）のページはこちらですなｗｗｗ ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■役割関係 有利 オオニューラ、セグレイブ、ヒードラン(*1) やや有利 カバルドン、キョジオーン、ディンルー、ドドゲザン、トドロクツキ、ドリュウズ、パオジアン(*2) 不利 電気全般、草全般、妖全般、カイリュー、ドオー(*3)、ドヒドイデ、ドラパルト ■性格・特性・持ち物 性格 いじっぱり 特性 いかく 持ち物 こだわりハチマキorたつじんのおびorゴツゴツメット ■努力値 配分 備考 H振り H252 A252 B4 ベースですなｗｗｗ 奇数調整 H244 A252 B12 HP奇数調整ですなｗｗｗ ■テラスタイプ タイプ 備考 耐性の大部分を喪失しますがHBラッキーなどが持ち物無しでもインファで確定一発になりますなｗｗｗ ある程度役割関係を維持しつつ一致技の威力を上げるならこれですなｗｗｗ 呼ぶ竜飛複合へのカウンターになりますなｗｗｗカイリューはマルスケが残っていると鉢巻でも確定2発ですが、ASマンダは威嚇込みでも珠以上で確定一発ですぞｗｗｗ ハイブリッドヤンタロスですなｗｗｗマスカーニャ等を返り討ちにできますぞｗｗｗ セグレイブやパオジアンの電テラスに備える他、毒テラスした耐久型やドヒドイデに刺せますなｗｗｗ 電気以外の弱点を半減以下に切り返せますなｗｗｗその反面炎地闘が弱点になってしまうので元の役割は失い気味ですぞｗｗｗ 氷を等倍に抑えつつパオジアンの電気テラスに切り返すならコレですなｗｗｗついでにワイボを強化しますぞｗｗｗ ※テラスタイプは暫定ですなｗｗｗ随時修正していく以外ありえないｗｗｗ ■確定技 タイプ 威力 備考 インファイト 120(180) 主に悪無岩を叩くメインウェポンですなｗｗｗ ウェーブタックル 120(180) もう一方のメインウェポンですが反動は痛いですなｗｗｗ ■選択技 タイプ 威力 備考 じしん 100 浮いていない電気やドヒドイデ、ドオーに刺さりますなｗｗｗ ストーンエッジ 100 ギャラマンダに刺さる相性補完が優秀なサブウェポンですぞｗｗｗ反動を嫌うならワイボよりエッジですなｗｗｗ ワイルドボルト 90 呼ぶギャラドスマリルリアシレーヌにお見舞い出来ますが反動が痛いですなｗｗｗ しねんのずつき 80 草毒、乾燥肌ドクロッグピンポですなｗｗｗ アイアンヘッド 80 アローラキュウコンやエルフーンへの最高打点ですなｗｗｗ鋼テラ時はフェアリーに対する安定択になりますぞｗｗｗ うっぷんばらし 75[150] 新規習得ですぞｗｗｗラティやイダイトウ、ヤバソチャに刺さりますなｗｗｗ テラバースト 80 不一致テラスタル時の選択肢ですぞｗｗｗヤンタは技範囲が広いので採用し得るタイプは炎など限られますなｗｗｗ + 優先度の低い技ですなｗｗｗ タイプ 威力 備考 レイジングブル 90(135) ヤロテスタント専用ですなｗｗｗ壁破壊に使いますぞｗｗｗ同複合に範囲を狭めず壁対策できるヤーラオスがいるので微妙ですかなｗｗｗ くさわけ 50 水地への最高打点ですが威力が低すぎますぞｗｗｗ草テラスならテラバーストを積んだ方が良いですかなｗｗｗ ■その他ステータス 体重参照威力 100 物理火力指数 32040（インファイト/ウェーブタックル）17800（じしん/ストーンエッジ）16020（ワイルドボルト）14240（アイアンヘッド/しねんのずつき） 物理耐久指数（いかく込み） 34125（H252） 特殊耐久指数 16380（H252） ■考察 水牛ですなｗｗｗみんな大好きいかく持ちですぞｗｗｗ 元のケンタロスと比較すると、CSが10下がりABが10上がったため論理的には強化ですなｗｗｗ H振り時の両耐久がおおよそABヤンドみたいな感じですなｗｗｗいかく持ちとしてはステロ半減なのも強みですぞｗｗｗ ウェーブタックルは水版すてみタックルですぞｗｗｗ AはATとしては平凡ですが、一致120技が2つあるので火力自体は中々ですなｗｗｗ加えて技範囲も広いですなｗｗｗ ただしHが平凡なのに反動技主体なのが懸念点ですなｗｗｗ 相手の交代際に等倍・抜群ウェーブタックルをぶち込んでしまうと本来役割を持ちたかった相手に対して役割放棄になる可能性もあるので注意ですなｗｗｗ 交代が読める時はなるべく等倍インファや抜群地震/エッジを当てたいところですぞｗｗｗ ABにしても物理耐久は劇的には上がらないので反動技主体のこいつにAB振りは効率が悪そうですなｗｗｗ レイジングブルはかわらわり同様の扱いなのでヤロテスタントかつウェーブタックルと両採用時のみ認められますが、炎牛と違い技範囲に余裕が無いのとそもそも壁に強い水闘なら水ヤーラオスでやkなのでほぼ採用されませんなｗｗｗ 本体スペックは一軍の炎ヤンタロスと同等であり、火力耐久耐性どれも優秀ですなｗｗｗ しかし環境に同複合である連撃ウーラオスへの対策が蔓延していることや、炎オーガポン対策として需要が高い炎ヤンタロスと同時編成できないことなど向かい風が強いですぞｗｗｗ レギュレーションCではパオジアン、ディンルーにタイプ上有利な他、イーユイ相手にもアクアジェット()をちらつかせられますなｗｗｗ レギュレーションEではアローラキュウコンの解禁によりパオジアンのサイコファングの搭載率が少し上がりましたが、他の技と比べ採用率は低いので少し気にするくらいでいいですなｗｗｗどちらかと言えば電テラスの方が要警戒ですぞｗｗｗ 一軍ヤケモン 二軍ヤケモン チョッキヤケモン 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧（禁伝環境） - ヤケモン落第生 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ 火力表 - 耐久表 - ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 いかく かくとうタイプ みずタイプ パルデアのすがた 物理型ヤケモン
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スイクン/対策 こいつが厄介な理由としてまず特殊には瞑想、物理にはゴツメ熱湯で牽制できる故隙がないですなｗｗｗさらにはヤケモンに多い80族を調整で悉く抜いていきますなｗｗｗｗ よってスイクンに対してはまず上をとるということが重要だと思うのですなｗｗｗｗよってリザｙ、ヤリジ、ラティでの対策が有力だとおもわれますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-05 23 01 36 乙ですなｗｗｗ こいつは先に行動を許すとどんどん不利になっていくので、我もナットレイよりラティでの方が対策になっている気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-05 23 17 34 最近我はラティのエナボに関し着目してるのですがなｗｗｗｗどーせ眼鏡でも雷で低乱ですしなｗｗｗｗ外して瞑想積まれたりみがわり張られて展開悪くなること多しですなｗｗｗｗ 一応一積みされた状態でもエナボで確２はとれますなｗｗｗｗ（まあ10万もあるんですがなｗｗｗ論理の都合上選択できませんからなｗｗｗ） 他にもマリルリにも眼鏡であれば確１がとれるなどですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-05 23 38 36 ラティでスイクン対策するならエナボより草結びの方が高威力ですぞｗｗｗ エナボはありえないｗｗｗ単に対水重視なら必然力の範囲で雷一択ですなｗｗｗ カバラグへの差さりを考えても草技なら草結び一択ではないですかなｗｗｗ 提案する前に何故技候補に入ってないのかきちんとロジックすべきですぞｗｗｗ そもそもラティなら眼鏡サイキネ連打である程度の対策になりますので スイクンマリルリへの命中安定のためだけにエナボ採用は絶対にありえないｗｗｗ 最近初心者多すぎませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-06 12 58 24 たしかに対スイクンであれば草結びでよかったですなｗｗｗｗ ただマリルリの場合雷を外すとじゃれでそのまま落とされるというリスクも孕んでいますなｗｗｗｗ そこは必然力といってしまえばそれまで、ですが実際その必然力が足りずに負けた経験はどの論者にもあるはずですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-06 13 28 32 ちなみにサイキネだと瞑想積まれると辛いですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-06 13 57 07 本気で何言ってるんですかなｗｗｗ 必然力が足りないから命中安定技を使うというなら それはもう論理でもなんでもないですぞｗｗｗ 命中安定を意識して、命中不安の高火力技を使わないならば 結果的に被弾回数が増えて耐久振りも意味なくなるんですぞｗｗｗ 命中安定技を使うならCSぶっぱした方が強いに決まってますなｗｗｗ 貴殿は自身が論理ウィキにコメントしていることを自覚すべきですぞｗｗｗ コメントする前にウィキを一から読み返して 論理のロジックの中で一番強い戦い方が何かを見直す以外ありえないｗｗｗ そもそもスイクン対策には草結びが一番なのに、スイクン対策のコメで マリルリにクソ外しで負けた話をするのも論外ですなｗｗｗ もうここでこの話をするのは終わりにする以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-06 23 13 19 一応草結びだとゴツメダメージを受けてしまう…のですがぶっちゃけ雷撃てばいいのでどうでもいいですなｗｗｗ ヤティオスは割りとギリ耐えすることも多いのでスイクンのみ意識するなら雷の方がいいですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-06 23 37 19 スイクンに対しては１０しかダメ変わらないですし（まあそれが大きいというのもわかりますが）みがわり張られてると必然力で余裕ｗｗｗｗとも言えなくなってくることも事実だとおもうんですがなｗｗｗｗ別に対して確定数が変わるわけでもないのに大袈裟すぎですぞｗｗｗむしろ雷が割りに合わないというだけですなｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-07 00 26 03 確かにラティオスはレートでも眼鏡が多く後続の負担が大きいためスイクンでも居座ることは少なくないですなｗｗｗ しかしスイクンは瞑想を積めないと勝てずラティは雷持ちの個体が多いため、後出し出来るポケモンがいればまず後出しされますなｗｗｗ 後出しされやすい鋼にはエナボより雷の方が圧倒的に入りますし、バンギなどに対してもエナボより草結びの方が入りますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-07 05 26 31 HP満タンのスイクンは確1でなくとも、サイクルで削れた残りを持っていくには威力10(抜群眼鏡なら30)の差は結構大きいと思いますぞｗｗｗ それにD実数値4以上甘えた慎重カバを75%以上の高乱数で一撃で沈めたり、受け出してくる慎重バンギやH振りだけのチョッキバンギに確2を取れたりと、眼鏡草結びには眼鏡エナボより明確に優れた点がありますぞｗｗｗ 地面や岩は重かったり波乗りが刺さったりするので主な対象は軽い水でしょうが、それらには流星やエスパーが良く通るのでエナボの出る幕はほぼありませんなｗｗｗ 雷を採用したくない場合にS振りでない瞑想冷ビスイクンから後出しチョッキマリルリまで一つの技でケアしたいならショック採用するといいんじゃないですかなｗｗｗ あとはプレイングで何とかする以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-07 12 04 51 ミラコあると安定しませんが、ねむカゴや毒まもを封じることのできるレヒレも候補に挙がりませんかなｗｗｗ そもそも見せ合いで強烈に抑制できますし、もし出てきたらミラコ持ちと決め撃って行動することもできますなｗｗｗ なお我はミラコで3回くらいレヒレ殺されましたがなｗｗｗぺゃっｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-03-05 12 08 56 瞑想でフィールドまでは粘られませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-03-05 12 34 41
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★第8世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 781 ダダリン 70 131 100 86 90 40 はがねつかい 709 オーロット 85 110 76 65 82 56 しぜんかいふく おみとおし しゅうかく ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら いじっぱりorゆうかん/はがねつかい/HA＠くろいてっきゅう(勇敢＋S個体値0＋ジャイロボール採用時)orこだわりハチマキorたつじんのおびorタイプ強化アイテム 確定技：パワーウィップ/ポルターガイストorシャドークロー/ジャイロボール(くろいてっきゅう＋勇敢＋S個体値0採用時のみ) 選択技：アンカーショットorじしんorいわなだれorかわらわりorアクアブレイクorハイドロポンプ ■考察 火力は高いですが耐久が中途半端で、環境からの逆風も強めなのでゴミですなｗｗｗ 対ドリュウズはダイスチル連打されると陽気H4相手でも確2に珠が必要なので厳しいですぞｗｗｗ 一応勇敢ドロポンを元にしたダイストリームならもう少し条件は下がりますが限定的過ぎますかなｗｗｗ 一応鎧の孤島にて環境の中心に近い新たな役割対象であるウーラオス(連撃)とルガルガン(黄昏)が参戦しましたなｗｗｗ しかし、全く同じ役割が増えたのに微塵も注目されなかったヤラパルトと同様、 降格の原因となる基本スペックが改善されることは特にありませんでしたので、議題にすら登りませんでしたなｗｗｗ 同じことはこれにプラスしてマリルリとゴリランダーも役割に追加されたガラルヤタドガスが、 最終的にほぼ全会一致に近いレベルの降格票をもらったのにも近いものを感じますなｗｗｗ まぁ火力不足のヤラパドガスと耐久不足のヤヤリンでは根本的に違うんですがなｗｗｗ これらは役割対象の存在だけではまだヤケモンと呼ぶには相応しくないという教訓になると言えるかもしれませんなｗｗｗ ポルターガイストを覚えるようになったため、てっきゅう型の場合は条件付きですが一致や特性補正込みで威力150を超える技を3つも使えるようになりましたなｗｗｗ まあこいつが落第した理由は火力ではなく微妙な耐久が主な要因なんですがなｗｗｗ ジャイロを鉄球なしで使うには早すぎるものの、そのままで使うとマリルリやカバの上すらとれない微妙なＳも気になりますなｗｗｗ アイテムがないと失敗するとはいえ、パワウィに次ぐ打点の一致110を蹴る理由が特に無いため、確定技に上げて起きましたなｗｗｗ ただオボンアッキ持ちなどに対しては追撃できなくなるリスクもあるため、シャドクロと選択ですかなｗｗｗ この辺りの考察はヤラヤラも参照ですぞｗｗｗ はがねつかいの特性は鋼技1.5倍ではなくはがね技を使う時にAorCが1.5倍というものですなｗｗｗとはいえ誤差でしかないので気にする必要はないですなｗｗｗ 正直なところ両一致技だけでボブのげきりん（）レベルの火力が出る上、草/霊で広い一貫性があるので今となっては無理して鋼技入れる旨味も無さそうですかなｗｗｗ 残り２枠も闘/岩/地のどれか2つで大体完結しますなｗｗｗ せっかくの火力特性なのに無意味となるのは少々歯がゆいですなｗｗｗ適応力でもよこす以外ありえないｗｗｗ 餓鬼論理ではガガリンになるんですかなｗｗｗ宇宙飛んでそうですなｗｗｗ + ヤケモン候補時代の考察ですぞｗｗｗ ■役割関係 有利 カバルドン、ソーナンス、トリトドン、ヌオー、ウォッシュロトム 不利 炎全般、飛行全般、霊全般、悪全般、アイアント、パルシェン、ガラルヒヒダルマ ※役割関係は未完成ですので随時追加していく以外ありえないｗｗｗ ■努力値 努力値配分 備考 基本 H252 A252 B4orD4 ベースですなｗｗｗｗ ロジカルヤヤリン H236 A252 B20orD20 16n-1調整ですなｗｗｗ ■その他ステータス 体重参照威力 80 物理火力指数 45225（最大威力時ジャイロボール）36180（パワーウィップ）24120（アンカーショット）21105（シャドークロー） 物理耐久指数 21240（H252） 特殊耐久指数 19470（H252） ■火力アップアイテム型 ■性格・特性・持ち物 性格 いじっぱりorゆうかん 特性 はがねつかい 持ち物 こだわりハチマキorたつじんのおびorきせきのタネorメタルコート ■確定技 タイプ 威力 備考 パワーウィップ 120(180) タイプ一致最大火力ですなｗｗｗ火力がヤバコイルｗｗｗ ■選択技(物理技) タイプ 威力 備考 シャドークロー 70(105) タイプ一致ですが威力が貧弱ですなｗｗｗ一貫性は高いですなｗｗｗ じしん 100 炎や鋼に刺さる優秀なサブウェポンですが、現環境での撃ち先はピンポイント気味ですなｗｗｗ いわなだれ 75 地震の刺さらないヤクデリザヒトムに刺さりますなｗｗｗ アンカーショット 80(120) 威力が安定したサブウェポンですが撃ち先は少なめですなｗｗｗ追加効果の交代封じは優秀ですなｗｗｗ かわらわり 75 格闘最大打点ですなｗｗｗ叩きのないナットに遂行するならこれですかなｗｗｗ アクアブレイク 85 新規習得ですなｗｗｗｗヒトムへの最大打点ですが草地と役割が被っていてピンポ気味ですなｗｗｗ ■選択技(特殊技) 採用するなら性格は「ゆうかん」以外ありえないｗｗｗ タイプ 威力 備考 ハイドロポンプ 110 新規習得ですなｗｗｗドリュウズのじしんorつのドリルに繰り出しの後ダイマ合戦を狙うなら必須ですなｗｗｗ ■考察 ジャイロボールを使わず普通の火力強化アイテムを持たせる場合の型ですなｗｗｗ 対ドリュウズはダイスチル連打されると陽気H4相手でも確2に珠が必要なので厳しいですぞｗｗｗ 一応勇敢ドロポンを元にしたダイストリームならもう少し条件は下がりますが限定的過ぎますかなｗｗｗ シャドークローとじしんは選択技に下げましたなｗｗｗ シャドークローはダイマ時やハチマキを持っている場合を除いて低威力なこと、じしんはヒードランやアーゴヨンなどの撃ちたい相手がいない現環境では役割破壊技としても微妙だからですなｗｗｗ ■くろいてっきゅう型 ■性格・特性・持ち物 性格 ゆうかん 特性 はがねつかい 持ち物 くろいてっきゅう ■確定技 タイプ 威力 備考 ジャイロボール 1~150(1~225) 主力技ですぞｗｗｗｗゆうかん最遅以外ありえないｗｗｗｗｗｗ パワーウィップ 120(180) 一致技ですなｗｗｗｗ水地岩に刺せますぞｗｗｗｗ ■選択技 タイプ 威力 備考 じしん 100 草鋼を半減以下にする炎や鋼等への打点ですなｗｗｗ いわなだれ 75 地震が刺さらないヤクデリザヒトム等に刺さりますなｗｗｗ シャドークロー 70(105) タイプ一致ですが威力が貧弱すぎますなｗｗｗ半減最大威力ジャイロ＞等倍シャドクロですぞｗｗｗ かわらわり 75 格闘最大打点ですなｗｗｗ叩きのないナットに遂行するならこれですかなｗｗｗ アクアブレイク 85 新規習得ですなｗｗｗｗヒトムへの最大打点ですが草鋼と役割が被っていてピンポ気味ですなｗｗｗ ■選択技(特殊技) 採用するなら性格は「ゆうかん」以外ありえないｗｗｗ タイプ 威力 備考 ハイドロポンプ 110 新規習得ですなｗｗｗドリュウズのじしんorつのドリルに繰り出しの後ダイマ合戦を狙うなら必須ですなｗｗｗ ■考察 コメント欄にて提案された鉄球ジャイロを主力技にした型ですぞｗｗｗ ★第7世代 ダダリン/第7世代 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 超絶ボケモン一覧 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 くさタイプ ゴーストタイプ
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★第9世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 975 アノホラグサ 55 115 70 80 70 90 かぜのり すりぬけ ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら いじっぱりorゆうかんorれいせい/HAorHC/かぜのりorすりぬけ@火力アイテム パワーウィップorリーフストーム/ポルターガイストorシャドーボール/どろぼう/タネマシンガン/とびつく/からげんき ■考察 耐久も技範囲も足りていないのでゴミですなｗｗｗ 草霊技以外にまともな技がありませんぞｗｗｗｗｗ 発売当初は物理霊技もゴミでしたが、DLCにてなんとかポルターガイストを獲得しましたなｗｗｗ 耐性に独自の魅力があるのは確かですが、こいつといいあいつといい結局どこか足りてないのでヤケモンになることは無いでしょうなｗｗｗ ↑とか言ってたら生まれながらのヤケモンであるヤバソチャが出ましたなｗｗｗ範囲は取れてるとはいえ向こうも技が足りませんがなｗｗｗ パンプジンを4種と考えると9種類も出してそのうち8つもゴミとはとんだお笑いですなｗｗｗ 草霊自体は悪くはないんですがなｗｗｗ 9世代初期環境のポケモンプールで考えるとネズミざん無効、キョジオーンとヘイラッシャにリーフストーム含む一致抜群がある特殊型とか、この2つの点では明らかに優遇タイプですぞｗｗｗ ↑ポケモンHOME解禁により新たに役割対象となりうるサンダーが登場しましたなｗｗｗ ぼうふうねっぷう無効に加えD振りなら性格補正なし10まんボルトほぼ確4とかなり強めですが、眼鏡シャドーボールがないとはねやすめ連打がキツいですなｗｗｗ かぜのりでA上昇していても鉢巻パワーウィップはHB特化サンダーに対し乱2ですなｗｗｗ麻痺引けばからげんきで余裕の確2になりますがなｗｗｗ ↑DLCにてポルターガイストが解禁されたことにより物理型でも遂行しやすくなりましたなｗｗｗ 特性かぜのりは風技を受けるとダメージを無効化してAが上昇するというものですなｗｗｗ 地味ですがディンルーのふきとばしも無効化出来ますぞｗｗｗとおせんぼうも覚えるのでお相手視点では嫌な対面になるでしょうなｗｗｗ また隠し効果でおいかぜ下に出した時にもAが上昇しますなｗｗｗ論理的には関係ありませんがなｗｗｗ なおタイカイデンのふうりょくでんきも風技を受けると発動しますが、仕様が結構異なるので混同しないように注意ですなｗｗｗ 飛行ヤケのぼうふうやねっぷう、加えてヤキノオーのふぶきなどが無効化されるのは覚えておいて損ではないでしょうなｗｗｗ 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 超絶ボケモン一覧 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 くさタイプ ゴーストタイプ
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★第9世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 560 ズルズキン 65 90 115 45 115 58 だっぴ じしんかじょう いかく 892 ウーラオス(いちげきのかた) 100 130 100 63 60 97 ふかしのこぶし ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■考察 耐久は優秀ですが、火力が低く役割範囲が狭いので微妙ですなｗｗｗ SV第9回昇・降格議論で落第しましたなｗｗｗ いかく持ちの中では珍しくステロ()に強いですなｗｗｗ 旧世代では相対的に火力が低いため一撃ヤーラオスの劣化とされていましたが、今世代での一撃ヤーラオスは受け出し出来る機会が少なく落とされましたなｗｗｗ ヤルズキンはいかくと特殊耐久のお陰で受け出し出来る範囲は一撃ヤーラオスよりやや広いため、それをどう活かせるかが肝になりますかなｗｗｗ Aは90と低めですが威力の高いとびひざげりを一致で使える上にサブ技も豊富なので他の格闘ヤケに比べると火力は見劣りするものの攻撃性能自体はそれなりですなｗｗｗ なお、「じゅうりょく」状態だととびひざげりを使えない点は一応覚えておく以外ありえないｗｗｗマイナー技なのであまり気にしなくてもいいでしょうがなｗｗｗ 耐性的には特殊受けが向いていますが、特性を考慮すれば物理悪を受けることになりますかなｗｗｗ 環境には超がほとんどおらず、また物理偏重環境なのもこいつの物理受け化に拍車をかけてますなｗｗｗバンギラスに有利を取れる格闘ヤケの一匹でもありますぞｗｗｗ ドラパルトは性格補正無し珠ドラゴンアローを威嚇込みで2耐えできるため、クリアボディ型でなければ有利･･･と思いきや鬼火でズキンが機能停止してしまうためあまり有利ではありませんなｗｗｗただし処理ルートの一つとしてはありですぞｗｗｗ なお、クリアボディの場合は威嚇が入らず珠アローが確2ですなｗｗｗｗスカーフでもアロー高乱2でだめですぞｗｗｗ ●うっぷんばらしについて ヤルズキンはDDラリアットを覚えない(8世代当時ははたきも没収)ので悪技最大打点との威力差が低い点 ズルズキンの最大打点はとびひざげりなので悪技は交代先への一貫を取る時か役割遂行時にしか撃たない点 他の悪ヤケはクレセリアへの役割遂行に支障が出るが、ヤルズキンはAの低さ故そもそも役割を持てず、その結果威力やPPの差が役割遂行に影響を与えにくい点 威嚇持ちにも刺さる(例えばランドロスに対し鉢巻かみくだくだと乱3だがうっぷんばらしなら確2になり2回目の後出しを許さないなど)ので一貫性が他の悪技に勝り、他の悪技と比べ有利対面時の安定択となりやすい点 などから8世代においては単採用が認められていましたぞｗｗｗ + インファイトについて 剣盾からインファを習得しましたなｗｗｗ 威力差があるため仮に使うなら膝と両採用ですが、膝透かしが怖い状況下で撃てる一致高火力打点としては一応評価出来ますなｗｗｗ ただ耐久のあるズキンにとってBDダウンはやや痛いこと、豊富なサブ技の採用枠が1つ減ること、優秀な悪技を交代読みで使えるため霊による膝透かしはあまり怖くないなどにより総合的にロジックするとゴミですかなｗｗｗ ↑霊による膝透かしは怖くない旨が追記されていますが、過去世代では霊が飛んでくるのはザラにありましたなｗｗｗ 仰る通り叩きを積極的に撃てばやkですが、終盤になると「悠長に交代読み叩きすると居座られた際に過労死するが安易に膝は打てない」という状況もなくはなかったですなｗｗｗ また現在の霊はハバタクカミやコノヨザルなど叩き1発で落ちないものもいるので何とも言えない気がしますなｗｗｗ ↑過去世代では寧ろ霊が飛んでくるのを読みやすいから交代読みによる負担をかけやすかったのですなｗｗｗハバカミは眼鏡を落とせればかなりのアドになるでしょうなｗｗｗそれはともかくいかなる場合でもインファの採用はゴミということですなｗｗｗ + とびひざげりを使う際の注意点ですぞｗｗｗ 悪タイプなので本来はゴーストタイプを呼びにくいのですが、膝があるのでそれを読まれてピンポイントで繰り出されることがありますぞｗｗｗ 例えばの話、先発でゲンガーと対面したときの場合ですなｗｗｗ（相手3匹はゲンガー、バンギラス、ガブリアスと仮定しますぞｗｗｗ） 相手は不利なので悪技読みでバンギに交代しますなｗｗｗ んんｗｗｗこいつとも有利対面ですなｗｗｗｗｗ悠長にバンギを繰り出すとは甘々ですなｗｗｗｗｗｗ膝で一撃ですぞｗｗｗｗｗｗｗ と安易に膝を選択するとゲンガーが飛んできて、勢い余って地面に激突してしまうことがあるんですなｗｗｗｗｗ 初対面時は有利でしたが、HPが半分に減りゲンガーの気合い玉を警戒しなくてはならないため引かざるを得なくなり何もしてないのに役割を持てなくなってしまうんですなｗｗｗ こんな事象を避けるためにも見せ合い時でゴーストの確認と出てくるタイミングを読む必要がありますぞｗｗｗ リスクがでかいのでそこそこの読みスキルが必要とされますが、経験を積めばなんとなく読めてくるはずので実戦を積んでいくしかありえないｗｗｗｗｗ また、単純な話、はたき→ゲンガー下げバンギ出し→膝→バンギ下げゲンガー出し→はたき→ゲンガー下げバンギ出し→膝→バンギ下げゲンガー出し だけでも勝手に自滅するのでこんなことは絶対に避ける以外ありえないｗｗｗｗｗ + ヤケモン候補時代の考察ですなｗｗｗ ■役割関係 有利 セグレイブ(*1)、ポリゴン2、ディンルー やや有利 サーフゴー、ガブリアス(*2)、キョジオーン、ドリュウズ、パオジアン(*3) 不利 格闘全般、妖全般 ■性格・特性・持ち物 性格 いじっぱり 特性 いかく 持ち物 こだわりハチマキorいのちのたまorたつじんのおびorタイプ強化アイテムorゴツゴツメット ■努力値 配分 備考 ロジカルヤルズキン H244 A252 D12 とびひざげりのHP奇数調整とダウンロード対策ですなｗｗｗｗ 珠ダメ軽減 H228 A252 D28 HP実数値169で10n-1の珠ダメ軽減調整ですなｗｗｗ HP調整B振り H84 A252 B172 物理最硬に寄せつつHP実数値151の8n-1調整ですぞｗｗｗ物理にしか出さないのでこれでもいいですかなｗｗｗ + H252振りがありえない理由について とびひざげりは技を外す、もしくはまもるやゴーストタイプで空かされると体力が半分減ってしまいますなｗｗｗ 必然力が働いてる限りはただの技外しは起きませんし、万が一膝を外してしまった場合には「HPを1/2失う」＋「相手に無償で1ターンの猶予を与える」ためHP奇数調整したところでその試合はほぼ負けなので調整は無意味に終わりますぞｗｗｗ 影響があるのは「一試合中、計2回膝読み守るor膝読みゴーストタイプの繰り出しをされた場合」ですなｗｗｗ 第六世代の仕様変更で「2回連続のまもるは成功率が1/3」になりましたなｗｗｗ必然力による回避は出来ないものの、確率は低いですぞｗｗｗ また、素早さ種族値の関係でHPが1残っているヤルズキンが役割遂行できる相手は、おそらくナットレイのみですぞｗｗｗ 相手のトリルにタダ乗りしない限りHPが1になった時点でもう威嚇要員にしかなりませんなｗｗｗ したがって、論理的に奇数調整をする目的は 膝読み守るorゴースト→交代→（中略）→膝読み守るorゴースト が決まってしまったかつ ヤルズキンとボットレイが対面した ときに勝てるということですぞｗｗｗただしボットレイがぼもる()を持っていないor1回目のぼもるを消費済みという条件付きですなｗｗｗ （ヤルズキンの持ち物が鉢巻以外ならぼもる読み膝以外を使うプレイングは可能ですぞｗｗｗ） とはいえ、今のところHP244ではなくHP252振りすることによって明確に確定数が変わる相手は発見されていませんし、1/2の定数ダメージのリスクがあるヤケモンをわざわざ偶数調整するメリットもありませんので偶数調整はありえませんなｗｗｗ ■テラスタイプ タイプ 備考 最大火力強化ですなｗｗｗ悪に遂行しますぞｗｗｗ 一貫性を重視するならこっちですかなｗｗｗ命ごとはたき落としますなｗｗｗ 闘・妖に切り返すならこうですなｗｗｗ元のタイプから超も呼びにくいですなｗｗｗ 悪耐性を維持しつつ物理竜への役割を安定させ、更に格闘に切り返しますなｗｗｗ膝があるので鋼テラスは切られにくいですかなｗｗｗ ■確定技 タイプ 威力 備考 とびひざげり 130(195) 必須ですなｗｗｗｗｗ遂行技なので気合パンツはありえませんぞｗｗｗｗ膝透かしの霊の繰り出しと守るには注意する以外ありえないｗｗｗ はたきおとす 65(97)[145] 一致技ですなｗｗｗ範囲が広く追加効果も優秀ですぞｗｗｗ かみくだく 80(120) こちらの方が耐久型との殴り合いでは便利ですかなｗｗｗ じごくづき こちらはアシレのうたかたやニンフのハイボを封じることができますなｗｗｗ新規配布されたみわくのボイスも無効化出来ますぞｗｗｗ うっぷんばらし 75(112)[225] いかく持ちにも通りやすい悪技ですなｗｗｗ詳しくは下記を参照ですぞｗｗｗ ■選択技 タイプ 威力 備考 ストーンエッジ 100 格闘の範囲補完の定番ですなｗｗｗ もろはのずつき 150 エッジでは火力不足な相手を一撃で葬る用ですなｗｗｗｗしかし低HP故反動はかなり痛いですぞｗｗｗエッジと違い接触技である点も地味に痛いですなｗｗｗ どくづき 80 アシレーヌへの最高打点ですなｗｗｗ れいとうパンチ 75 ランドや飛竜に刺しますなｗｗｗ かみなりパンチ 75 ギャラへの役割破壊技ですなｗｗｗ ほのおのパンチ 75 ハッサムへの打点ですなｗｗｗ アイアンヘッド 80 フェアリーへの役割破壊技の選択肢ですなｗｗｗアイアンテールは没収されましたぞｗｗｗ ■その他ステータス 体重参照威力 60 物理火力指数 30420（とびひざげり）22698（はたきおとす）18720（かみくだく/じごくづき） 物理耐久指数（いかく込み） 34627（H244）35560（HP調整B振り） 特殊耐久指数 23427（H244）20385（HP調整B振り） ■相性のいいヤケモン ヤケモン 考察 ★第8世代 ズルズキン/第8世代 ★第7世代 ズルズキン/第7世代 ★第6世代 ズルズキン/第6世代 ★第5世代 ズルズキン/第5世代 二軍候補 チョッキヤケモン候補 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - ヤケモン落第生 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ 火力表 - 耐久表 - ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 あくタイプ いかく かくとうタイプ
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★第9世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 713 クレベース(ヒスイのすがた) 95 127 184 34 36 38 がんじょうあご アイスボディ がんじょう 713 クレベース 95 117 184 44 46 28 マイペース アイスボディ がんじょう ※通常クレベースの考察はこちらですなｗｗｗ ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら いじっぱりorゆうかん(*1)/HA/がんじょうあご(かみくだく採用時のみ)orがんじょう@こだわりハチマキorたつじんのおびorタイプ強化アイテム 確定技：ひょうざんおろし/ストーンエッジ 選択技：ヘビーボンバーorアイアンヘッドorジャイロボール/じしん/かみくだく/ボディプレス/ロックブラスト/つららばり ■考察 一致技が良く物理耐久も非常に優秀なものの、物理受けとしては耐性が致命的でテラスタルを切らないと動きにくいため微妙ですなｗｗｗ 数値受けが可能なレベルの超耐久と高い物理氷火力、広めの技範囲を持ちますが、耐性が悲惨ですなｗｗｗ 弱点つけない物理アタッカーが存在しないレベルですぞｗｗｗそのためテラスタルへの依存度は非常に高いですなｗｗｗ 原種の低い特殊耐久がさらに下がっているので不意の両刀による事故率も上がってますなｗｗｗしかし元から即死レベルの耐久のため、がんじょう()(後述)で行動補償が効くのはある意味改善とも言えますかなｗｗｗ 岩・氷の耐性はテラスタルが無ければ論外ですが、このシステムにより考察の余地はありますなｗｗｗ 弱点を減らしつつ高耐久と広範囲を押し付ける以外ありえないｗｗｗ どのタイプでもテラス後は原種ヤレベの上位互換になるので、積極的にテラスを切るのが望ましいですぞｗｗｗ ですが現環境対パオジは重要なので少なくとも氷弱点へのテラスはダメでしょうなｗｗｗ また、使うならヤレベ以外のYT全体のテラスタル依存度が低いことが望ましいですなｗｗｗ A127から威力100の物理氷技と岩技を一致で撃てるため、攻撃面はだいぶ優秀ですなｗｗｗ 一致だけだと鋼への打点が無いため、ボディプレやじしんで補うのが理想ですなｗｗｗ 岩・氷・地面・格闘の技範囲を半減できるポケは存在しませんなｗｗｗ 役割対象のミミッキュですが、ドレパン持っていると弁当箱と化すので注意ですなｗｗｗ採用率的に無視でいいでしょうがなｗｗｗ ミミッキュ相手にはテラス先切りして攻撃範囲を押し付けるが吉ですなｗｗｗ 岩テラスなら道具が固い石以上＋ロクブラ3発で化けの皮ごと無振りに確1を取れますなｗｗｗ パオジアンは闘4倍のためせいなるつるぎが激痛ですが、火力アイテム持ちでなければ実は1発耐えますぞｗｗｗ また陽気相手の場合はつららおとし→せいなるつるぎは中乱数で耐えますなｗｗｗ耐えられればロクブラで襷貫通して落とせますぞｗｗｗ鉢巻なら2発、帯なら3発で確1ですなｗｗｗ カイリューも岩テラス＋ロクブラ3発でマルスケの上から確1で屠ることができますなｗｗｗ固い石or帯でH振りまで落とせますなｗｗｗ しかし岩テラスはカイリューのA+1地震とけたぐりは2発受けられないため、しんそくかテラバを読んで受け出す必要がありますなｗｗｗ 対面のカイリューを重く見るなら弱点を突かれないフェアリーや地面タイプ等へのテラスタルを推奨しますなｗｗｗ なお、ここまで記載しておいてですがロクブラで3発以上を狙う行為は本来必然力の範囲外となることを留意する以外ありえないｗｗｗ ただし上記の役割対象はヤレベが先行テラスを切れば確3以上で耐えるため、仮に2発しか当たらなかったり、そもそもロクブラを採用せずとも十分遂行できますなｗｗｗ 共通して先行テラスを切るのが安定行動となるため、初手やとんボルで早めに出してテラスするのがよいですなｗｗｗ 特性はかみくだくを採用しない場合はがんじょう()ですなｗｗｗ マイペースが消えてかみくだくピンポのがんじょうあごを配られた為、仕方なくがんじょうを使うことになりますぞｗｗｗありえないｗｗｗ ちなみにこおりのキバはがんじょうあご補正が乗ってもひょうざんおろしにギリギリ届きませんので、どちらの特性を採用しても氷技はひょうざんおろし一択ですぞｗｗｗ アイスボディは発動機会が無さすぎるのでナッシーｗｗｗ 地味に原種からSが10上がったことで、キョジオ、ブリザポス、ドヒドイデ、モロバレルを上から抜いて狩れるようになりましたなｗｗｗ（一応ラッシャも抜けますが不利ですなｗｗｗ） HBバレルは氷山おろし＋帯で45％の中乱1ですなｗｗｗ DLCにてつららばり習得ですなｗｗｗこれにより両一致を連続技で埋められるようになりましたなｗｗｗ これによりイカサマダイスを採用しての連続技採用で通常の確定技切りができるかは未知数ですなｗｗｗ またジャイロボールも習得しましたなｗｗｗ 38族でジャイロボールは早すぎ…と思いきやそれなりに刺さる相手が存在したりしますなｗｗｗ 環境のSラインのインフレに加え、原種に比べてヒスイ種は実は体重が半分ちょっとしかないのでジャイロの方が入るというケースが増えているのですなｗｗｗ対パオジアンあたりが顕著ですかなｗｗｗ なお相手の実数値121以上(無振りレボルト相当)でアイへを超えますなｗｗｗ実数値181以上(最速113族相当)で最大ヘビボンを超えますぞｗｗｗ最大威力は実数値225(S1↑準速98、最速85族相当)以上ですなｗｗｗ SV単体での入手は不可能ですがカチコールをLEGENDSアルセウスに送ってから進化させてSVに戻せば実質的にSVで厳選が可能ですなｗｗｗXYや剣盾でも同様ですぞｗｗｗ S0個体や色違い、証持ち、リボンコンプ個体などを使用したい場合などは覚えておいて損はないですなｗｗｗ + ヤケモン候補時代の考察ですなｗｗｗ ■役割関係 有利 ミミッキュ(*2) やや有利 セグレイブ、ドオー、トドロクツキ、ドラパルト(*3)、パオジアン 不利 鋼全般、格闘全般、特殊全般 ■性格・特性・持ち物 性格 いじっぱりorゆうかん(*4) 特性 がんじょうあご(かみくだく採用時のみ)orがんじょう 持ち物 こだわりハチマキorたつじんのおびorタイプ強化アイテム ■努力値 配分 備考 H振り H252 A252 B4 ベースですなｗｗｗ 奇数調整 H244 A252 B12 HP奇数調整ですなｗｗｗ ■テラスタイプ タイプ 備考 原種ヤレベースへ先祖帰り(?)しますぞｗｗｗこれでも耐性はマシになりますなｗｗｗ ベースですなｗｗｗエッジ・ロクブラの強化は有用であり、原種ヤレベースのほぼ上位互換となりますなｗｗｗ 格闘対策ですなｗｗｗ物理耐久の高いフェアリーは有用ですぞｗｗｗ 一気に多耐性に生まれ変わりますなｗｗｗただし弱点はメジャーですなｗｗｗ 元の技タイプと組み合わせて凄まじい攻撃範囲を生み出せますなｗｗｗ こちらも攻撃範囲が広いですなｗｗｗかみくだく採用時に一考ですかなｗｗｗ キノガッサ対面から崩しを入れたいならこうですなｗｗｗ 格闘対策ですなｗｗｗ あまりいい耐性とは言えませんが、元の弱点がすべて等倍以下になりますぞｗｗｗ ■確定技 タイプ 威力 備考 ひょうざんおろし 100(150) 高火力物理氷技ですぞｗｗｗｗｗ原種にもクレベースｗｗｗｗｗ ストーンエッジ 100(150) 高威力岩技の攻撃性能の高さは今更言うまでもありませんなｗｗｗ ■選択技 タイプ 威力 備考 ヘビーボンバー 40～120 ミミッキュへの遂行技ですぞｗｗｗこいつはヘビボンをするにはやや軽いのでお好みでアイヘと選択ですなｗｗｗ アイアンヘッド 80 ジャイロボール 1～150 DLCで習得しましたなｗｗｗ38族でジャイロは少々速くはありますが、体重の関係や環境のS（）ラインのインフレによりヘビボンより高い威力を発揮する局面は多いですなｗｗｗ使うなら勇敢最遅以外ありえないｗｗｗ実数値122からアイへ超え、183以上で最大ヘビボン超え、227以上で最大威力ですなｗｗｗ じしん 100 一致技との相性が抜群のサブウェポンですぞｗｗｗ かみくだく 80(120) これを使うならがんじょうあごですなｗｗｗサブウェポンの中では最大火力ですぞｗｗｗ ボディプレス 80 SVでの新技ですなｗｗｗ高いBを活かしますぞｗｗｗB12振りだけでもA135族の特化と同等の火力となりますなｗｗｗ ロックブラスト 25×2～5(74～185) ヤロテスタント専用技ですなｗｗｗ身代わりやミミッキュ、襷パオジ、マルスケカイリュー等を葬りますぞｗｗｗ つららばり 25×2～5(74～185) DLCにて習得ですなｗｗｗロクブラ同様に身代わりやミミッキュ、マルスケカイリュー等を葬りますぞｗｗｗ ■その他ステータス 体重参照威力 120 物理火力指数 29400（ひょうざんおろし/ストーンエッジ）23520（がんじょうあごかみくだく/最大ヘビーボンバー）19600（じしん）16480（B12ボディプレス） 物理耐久指数 41410（H252B4） 特殊耐久指数 11312（H252） + SV発売前の考察ですなｗｗｗ 数値受けが可能なレベルの超耐久と特性込みでの充分な火力を持ちますが、耐性が悲惨ですなｗｗｗ 弱点の多い氷によりによって同じ弱点の多い岩を複合してしまったせいで、メジャーな弱点ばかりになってしまいましたなｗｗｗ これだけ酷いと弱点つけない物理アタッカーがいないレベルですなｗｗｗ ついでにただでさえ低い特殊耐久がさらに下がっているので不意の両刀による事故率も上がりましたなｗｗｗ メインシリーズに参戦した場合に役割を持てるかは微妙なところですなｗｗｗ 一応、原種の課題であった低火力はAの上昇とがんじょうあごで大幅に改善されましたなｗｗｗ ところがかみくだくしか論理的に採用可能な特性適用技がありませんなｗｗｗありえないｗｗｗ サイコファングを覚えれば毒への役割遂行技兼闘への役割破壊技になるのですがなｗｗｗ 専用技ひょうざんおろしは物理氷威力100技ですなｗｗｗ 特性込みこおりのキバを僅かに上回るので一致技はこちらで確定ですなｗｗｗ ひょうざんおろしとがんじょうあごだけ原種にクレベースｗｗｗｗｗｗ しかし原種ヤレベースが↑2つをもらいつつマイペースも残った場合特性はどうなるのでしょうなｗｗｗ ヤッサムのように嚙み砕く採用時がんじょうあご非採用時マイペースですかなｗｗｗｗ + LEGENDSの構成ですなｗｗｗ いじっぱりHA ひょうざんおろし/ストーンエッジ/かみくだくor10まんばりきorすてみタックル 二軍候補 チョッキヤケモン候補 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - ヤケモン落第生 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ 火力表 - 耐久表 - ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 いわタイプ こおりタイプ ヒスイのすがた
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2023年1月21日に行われたヤケモン議論のヤャット議論ログですなｗｗｗ ↓リンクをクリックするとそのヤケモンの議論箇所に飛びますなｗｗｗ アーマーガア ウルガモス カイリュー ギャラドス クレベース サザンドラ ジバコイル セキタンザン ドラミドロ トリトドン ニンフィア(保留) ヌメルゴン ハリテヤマ バンギラス ヘラクロス ボーマンダ マリルリ ヤドラン ユキノオー ワルビアル オリーヴァ(翌日に持ち越し) ニンフィア アーマーガア OWNERすべてのチャットログを削除しました2023/1/21 21 26 OWNER３０分より開始ですなｗｗｗ アーマーガァからですぞｗｗｗ2023/1/21 21 27 ヤーネイレ自由発言はこれで終わりですかなｗｗｗ2023/1/21 21 27 OWNER１ポケモンにつき最大１０分程度時間をとりますが意見がまとまり次第決を採る場合がありますぞｗｗｗ2023/1/21 21 27 ヤノD雑談は通常のヤャットもありますなｗｗｗ2023/1/21 21 27 葉っぱどうでもいいですがアーマーガアですなｗｗｗ2023/1/21 21 28 ヤ猫了解いたしましたぞｗｗｗ2023/1/21 21 28 OWNER時間ですなｗｗｗ まずはアーマーガアからですぞｗｗｗ2023/1/21 21 29 ヤリムガンありえないですなｗｗｗ2023/1/21 21 30 ボブボルボン山賀は今世代厳しいんじゃないですかなｗｗｗマスカ―ニャには安定しますがなｗｗｗ2023/1/21 21 30 ユズリハありえないｗｗｗ2023/1/21 21 30 yan火力が低いのに役割範囲も狭いので落第という印象ですなｗｗｗ2023/1/21 21 30 ギルバートミミッキュ対策として安定しなくなり、火力も低く正直落第ですなｗｗｗ2023/1/21 21 30 さんとうか"ドリュ＋ミミを見られた前作より動かしにくいですぞｗｗｗ 火力も前作より不安に感じるのでランドがいない今は落第に値すると思いますなｗｗｗ"2023/1/21 21 30 parnegiヤータの劣化気味ですなｗｗｗ2023/1/21 21 30 ボカチュウ数値が足りなくて厳しいですぞｗｗｗ2023/1/21 21 30 やらあげ甘めに見て二軍、正直落第じゃないですかなｗｗｗ2023/1/21 21 30 久保耐久は文句なしなんですがなｗｗｗ2023/1/21 21 30 アリ火力不足を感じますなｗｗｗ2023/1/21 21 30 葉っぱ火力が弱くて被弾回数がかさむせいで耐久も結果的に落ちてますぞｗｗｗ2023/1/21 21 30 ヤツリカタイプは優秀ですがなｗｗｗ2023/1/21 21 30 ヤミラミ寝言を採用するとサイクル能力が下がり、蜻蛉を採用すると催眠勢に役割持てないのが気になりますなｗｗｗ2023/1/21 21 31 もらいび火力アップはほかのポケモンに持たせたいですからなｗｗｗ2023/1/21 21 31 yaito攻撃性能が低めで負担をかけられないてすぞｗｗｗ2023/1/21 21 31 ヤーネイレ飛行には山田、鋼には下山とタイプ的にも厳しいですなｗｗｗ2023/1/21 21 31 ヤライゴソ色々足りてませんなｗｗｗ2023/1/21 21 31 わざマシン169どうせ今後は環境が変わることが確定しているので現環境では落第としても良さそうに思いますなｗｗｗ2023/1/21 21 31 ボブボルボンテールが欲しかったですなｗｗｗ2023/1/21 21 31 ヤレ剣盾初期ほど刺さってなくて使いづらいですなｗｗｗ火力が足りてませんなｗｗｗ2023/1/21 21 31 ヤ猫火力と耐久が厳しいですなｗｗｗ優秀な鋼も増えましたし落第に一票ですかなｗｗｗ2023/1/21 21 31 ボブボルボンSW2023/1/21 21 31 yanミミッキュ見れなくなったのが痛すぎですなｗｗｗ2023/1/21 21 31 ヤノD技範囲が狭さに伴う遂行技不足、ミラーアーマーが生きまくったダイマの喪失、色々と厳しいですなｗｗｗ2023/1/21 21 31 ヤーネイレほとんどの論者が落第にしていますなｗｗｗ2023/1/21 21 31 yan対面で蜻蛉を押すことはできますが2023/1/21 21 31 ギルバート耐性耐久が優秀なのでクッションとしては使えるという認識が既に使用感で共有されていますが、結局クッションに終始してしまいますなｗｗｗ2023/1/21 21 31 ユズリハ耐性「だけは」優秀ですなｗｗｗ2023/1/21 21 32 ボブボルボンダイマックスによりダイマドリュミミを相手どれたのはほんと偉かったんですがなｗｗｗ2023/1/21 21 32 やきいかセグレイブガブリアスあたりに刺さるかと思いきやテラス電気炎で容易に崩壊しますなｗｗｗ2023/1/21 21 32 ヤーネイレギャラ山田の壁が厚いですなｗｗｗ2023/1/21 21 32 ヤライゴソ今は落第でいいですなｗｗｗ2023/1/21 21 32 yan役割範囲がクソ広いならクッションでもまあ…といったところですが、役割範囲が狭いクッションには用はないですぞｗｗｗ2023/1/21 21 32 こがらしHBで蜻蛉してる方が正しい使い方なきがしてしまいますぞｗｗｗ2023/1/21 21 32 わざマシン169せっかくのタイプもテラスタルのせいで足りない数値だけ目立ってしまいますなｗｗｗ2023/1/21 21 32 OWNER落第寄りの意見が多いですなｗｗｗ2023/1/21 21 32 ボブボルボン交換してくれるなら蜻蛉が強いですが弱いですなｗｗｗ2023/1/21 21 32 久保セグレイブは氷技がダメな時点で厳しいと思いますぞｗｗｗ2023/1/21 21 33 ヤーネイレ今作は異教徒向けですなｗｗｗ2023/1/21 21 33 苦い論者肯定派の意見も聞きたいですなｗｗｗ環境初期はねごと採用で扱いやすかったという話を聞いたことがありますなｗｗｗ2023/1/21 21 33 ヤライゴソガッサがほぼいなくなったので今はそれも微妙じゃないですかなｗｗｗ2023/1/21 21 33 ヤーネイレガッサが数を減らしたってのもありますなｗｗｗ2023/1/21 21 33 ヤ猫初期はガッサが多くそれに対してねごとブレバで役割持ててたようですなｗｗｗ2023/1/21 21 33 ギルバートガッサが多かった初期は草に拠らない対策として肯定的な意見があったのは事実ですが、今は数を減らしましたなｗｗｗ2023/1/21 21 33 アリ"最初はロジカルアマガドオーとして強かったですなｗｗｗ "2023/1/21 21 33 アリガッサがいなくなったので刺さらなくなりましたなｗｗｗ2023/1/21 21 33 ヤーネイレ草ヤケも豊富なことですしなｗｗｗ2023/1/21 21 33 ボブボルボン個人的にマスカ―ニャ苦手なのでそれは評価していますなｗｗｗ2023/1/21 21 34 やらあげ浮いてる鋼はヤータクンという競合もいますなｗｗｗ2023/1/21 21 34 ヤミラミ無理してガッサ対策コイツに任せなくても有用なヤケが多いですしなｗｗｗ2023/1/21 21 34 んゅみ"耐久耐性は高いのですが､徐々に環境開拓が進むにつれテラスタルとの相性の悪さ、技範囲の狭さ､火力の低さが露呈してしまいましたなｗｗｗ 個人的にすごく好きな子ですが使いづらさが目立ちますぞｗｗｗ"2023/1/21 21 34 yanマスカーニャ対策も別に困窮している訳でもないですからな…ｗｗｗ2023/1/21 21 34 もらいび今だと役割範囲が狭すぎますなｗｗｗ2023/1/21 21 34 ヤノDマスカーニャはほとんど火牛で見れてしまいますからなｗｗｗｗ2023/1/21 21 34 アリマスカーニャが悪になったとき、とんぼで一撃なら評価は違いましたなｗｗｗ2023/1/21 21 34 OWNERアーマーガアはボケモンですかな？ｗｗｗ2023/1/21 21 34 ヤライゴソマスカ相手でも蜻蛉叩きが厳しい、果ては特殊ともはや微妙じゃないですかなｗｗｗ2023/1/21 21 34 わざマシン169もう少し環境全体のメタが回れば再び活躍できるかもしれませんが、もうすぐプールが変わってしまうんですなｗｗｗありえないｗｗｗ2023/1/21 21 34 ヤ猫マスカーニャは他ヤケで十分見れますなｗｗｗ2023/1/21 21 34 ユズリハボケモンですなｗｗｗ2023/1/21 21 34 yanボケモンですなｗｗｗ2023/1/21 21 34 葉っぱ落第ですぞｗｗｗ2023/1/21 21 34 ボカチュウ落第ですなｗｗｗ2023/1/21 21 34 ヤーネイレ落第ですなｗｗｗ2023/1/21 21 34 ギルバート落第ですぞｗｗｗ2023/1/21 21 34 久保落第ですなｗｗｗ2023/1/21 21 35 もらいび落第ですなｗｗｗ2023/1/21 21 35 ヤライゴソ落第ですなｗｗｗ2023/1/21 21 35 ボブボルボン残念ですが落第ですなｗｗｗ2023/1/21 21 35 んゅみ残念ながら落第ですなｗｗｗ2023/1/21 21 35 ヤミラミ落第ですなｗｗｗ2023/1/21 21 35 yaito落第ですかなｗｗｗ2023/1/21 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ヤ猫ヤルガモスはテラスタルとの相性と高い火力がありますがやや繰り出しが厳しい印象がありますなｗｗｗ2023/1/21 21 36 ヤミラミサーフゴーやサザンドラに出せるので悪くなかったですぞｗｗｗ2023/1/21 21 36 yan過去一役割を持てている感じではありますなｗｗｗ2023/1/21 21 36 ヤツリカ我も未使用ですがサーフゴー以外に役割持てるんですかなｗｗｗ2023/1/21 21 36 苦い論者ウルガモスは使っていて選出率は高かったですなｗｗｗ2023/1/21 21 36 久保サーフゴーに格闘技があっても大丈夫なのはえらいですぞｗｗｗジエムは知らんですなｗｗｗ2023/1/21 21 36 アリステロが辛すぎますなｗｗｗ環境に刺さっているとは思えないですぞｗｗｗ2023/1/21 21 37 ギルバート逆に我は選出率低めでしたが出したときは活躍しましたなｗｗｗ2023/1/21 21 37 ボブボルボンヤルガモスはサザンゴーに強いと思って井明日がイマイチピンときませんでしたなｗｗｗ火力はいいと思いますし8世代よりも刺さりは向上していると思いますなｗｗｗ2023/1/21 21 37 こがらし少なくともヤルガモス史上最強なのは確かですぞｗｗｗ2023/1/21 21 37 ユズリハ炎としての役割は持てますがヤケモンレベルかはわかりませんなｗｗｗ2023/1/21 21 37 山高某今作で初運用しましたが、サーフゴーやサザンドラへの牽制択としてはかなり安定しましたなｗｗｗ撃ち合いでもシャドボ2回は耐えますぞｗｗｗ2023/1/21 21 37 ヤリムガン崩し性能は強いですが繰り出しに難があると思いましたなｗｗｗ2023/1/21 21 37 ヤーネイレ少なくとも現状落第ではないと思いますなｗｗｗ2023/1/21 21 37 ヤノDダイジェットが消えてようやく本領発揮ですなｗｗｗ2023/1/21 21 37 アリステロ撒きがイキイキとしている今、とても役割を持つことは難しいと感じていますぞｗｗｗ2023/1/21 21 37 やらあげ"ダイジェットがなくなったので前世代よりは動きやすいでしょうなｗｗｗ ステロが痛いのが少し気になりますなｗｗｗ"2023/1/21 21 37 ヤイズ個人的にはステロが気になって組み込めませんでしたなｗｗｗ2023/1/21 21 37 yaito使ってませんが技範囲は魅力的だと感じていますぞｗｗｗ2023/1/21 21 37 ヤレもくたんでも仕事はしてくれるのでよかったですなｗｗｗ2023/1/21 21 37 HMヤルガモスは使ったことがないのですが、こいつ入りを組む場合は軸として据えるのですかな？ｗｗｗ2023/1/21 21 37 ヤライゴソ繰り出し性能はやはりというか結構厳しいですなｗｗｗ2023/1/21 21 38 yan自然と一致テラスタルを切りやすいヤケモンであるというのは評価出来ますかな？ｗｗｗ2023/1/21 21 38 もらいびヤーティにとってただでさえステロは痛いのに四倍となると裏のポケモンにかなり負担がかかりますなｗｗｗ2023/1/21 21 38 んゅみ物理耐久の低さが少し気にかかりますが、特殊への受け出しには安定しますなｗｗｗ火力も高く遂行に問題ない事も多かったですなｗｗｗ2023/1/21 21 38 ギルバート逆にステロ要員を呼び込めるので選出誘導力があるのではないですかなｗｗｗ2023/1/21 21 38 ヤ猫今作は特にステロと当たる率が高いので岩４倍は相当なデメリットに感じますなｗｗｗ2023/1/21 21 38 ヤーネイレウルガモスの役割対象的にステロまきが一緒にいることは少ないと感じましたなｗｗｗ2023/1/21 21 38 OWNER若干肯定よりですかなｗｗｗ2023/1/21 21 38 山高某ステロとの兼ね合いや物理寄りの環境で出番が若干少ない時もありますが、実力は二軍相当のものがありますなｗｗｗ木炭でも運用に支障が出ないので持ち物の奪い合いも発生しづらいですぞｗｗｗ2023/1/21 21 38 仙猿ステロ（）に関しては巻かれる前にテラスタルしとけば致命傷は避けられますがなｗｗｗテラスをその程度の理由で切りたくはないですなｗｗｗ2023/1/21 21 39 わざマシン169出せればヤバヒが大炸裂ｗｗｗそんなに腐ることも無かったですなｗｗｗ2023/1/21 21 39 ヤミラミ"我が使ったときはそこまでステロ気になりませんでしたなｗｗｗ 神器を専有しないのも高評価ですぞｗｗｗ"2023/1/21 21 39 やきいか樽ガモスの火力ならステロ持ちはワンキルできませんかなｗｗｗ2023/1/21 21 39 ボブボルボンデカヌやカバ程度なら初手から出すのがいいですなｗｗｗ2023/1/21 21 39 やらあげ火力はあるので動けば活躍できるでしょうなｗｗｗ2023/1/21 21 39 parnegi火力の高さで補える性能にはなったという感じですなｗｗｗ2023/1/21 21 39 ヤ猫やや上級者向けですが出れば仕事はできるということで個人的にはアリエールｗｗｗ2023/1/21 21 39 ヤーネイレ初手出し安定は同意ですなｗｗｗステロまきにも代替打点がありますしなｗｗｗ2023/1/21 21 39 んゅみステロに関しては我が使っている時期にはそこまで遭遇しなかったこともありノーコメントですなｗｗｗ2023/1/21 21 39 ヤノDステロ巻きは基本初手なので初手で出せば良いですなｗｗｗ撒いて来るならテラ切るで難なく動けますぞｗｗｗ2023/1/21 21 39 アリ使った時は初手出しが基本になりましたなｗｗｗ2023/1/21 21 39 ヤリムガン初手テラスの是非は諸説ありそうですがステロで腐るの防止にはなりそうですなｗｗｗ2023/1/21 21 40 仙猿前の世代ではダイジェットのせいで散々でしたからなｗｗｗ少しは動けるでしょうし２軍でしょうかなｗｗｗ2023/1/21 21 40 ヤーネイレ少なくとも落第ではありませんなｗｗｗ2023/1/21 21 40 yanテラス前提ヤケとまではいかないがテラスというシステムありきの二軍って感じですかなｗｗｗ2023/1/21 21 40 ボブボルボンＤが高くラッシュ半減なのでには割合強いですなｗｗｗ2023/1/21 21 40 やらあげ一軍は厳しいでしょうなｗｗｗ2023/1/21 21 40 ヤミラミ我が使ったのも少し前ですが、環境の流動性を考えれば2軍相当の実力はあると感じましたぞｗｗｗ2023/1/21 21 40 OWNERウルガモスはヤケモンですかな？ｗｗｗ2023/1/21 21 40 ギルバート繰り出し性能が高くないのは事実ですが、他の対面前提連中と違って役割対象への後出し自体は難しくないですなｗｗｗ2023/1/21 21 41 yanヤーマーガアよりはやれそうではありますなｗｗｗ2023/1/21 21 41 久保主なステロ要員の内眼鏡持っても倒せそうにないのはキラフロルくらいですかなｗｗｗ2023/1/21 21 41 ギルバートヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 21 41 parnegiヤケモンでいいですなｗｗｗ2023/1/21 21 41 こがらしヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 21 41 苦い論者ヤケモンに一票ですなｗｗｗ2023/1/21 21 41 やらあげヤルガモスはアリエールｗｗｗ2023/1/21 21 41 ヤライゴソヤケモンですかなｗｗｗ2023/1/21 21 41 ヤノDあと初手に出ると蝶舞だと思い込んでホイホイ天然が出て来ることもありますぞｗｗｗヤバヒの餌にする以外ありえないｗｗｗ2023/1/21 21 41 わざマシン169ヤケモンですぞｗｗｗ2023/1/21 21 41 ボブボルボン昇格ですなｗｗｗ2023/1/21 21 41 葉っぱ分かりませんなｗｗｗ棄権しますなｗｗｗ2023/1/21 21 41 ヤミラミヤケモンをですなｗｗｗ2023/1/21 21 41 ヤーネイレヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 21 41 アリヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 21 41 ヤ猫ヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 21 41 久保ヤケモンですなｗｗｗｗ2023/1/21 21 41 yuu落第ですなｗｗｗ2023/1/21 21 41 HMヤケモンに一票ですぞｗｗｗ2023/1/21 21 41 ヤリベレヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 21 41 ヤレありえますなｗｗｗ2023/1/21 21 41 山高某ヤケモン、軍分けなら二軍票ですぞｗｗｗ2023/1/21 21 41 ヤリムガン二軍相当のヤケモンですかなｗｗｗ2023/1/21 21 41 yanヤケモンですかなｗｗｗ2023/1/21 21 41 んゅみヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 21 41 仙猿二軍ヤケモンが妥当ですかなｗｗｗ2023/1/21 21 41 ヤノD二軍ながらヤケモンに一票ですなｗｗｗ2023/1/21 21 41 OWNERウルガモスはヤケモンですなｗｗｗ 続いてはカイリューですぞｗｗｗ2023/1/21 21 41 カイリュー 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アリ環境のSラインも少しSを振ったカイリューなので、色々な奴に上から殴られて酷かったですなｗｗｗ2023/1/21 21 43 yan画期的な構築が生み出されない限りはこいつはゴミとして扱った方がいいでしょうなｗｗｗ2023/1/21 21 43 やらあげ山田にない技範囲をどう活かせるか、ですかなｗｗｗ2023/1/21 21 43 ヤ猫マルスケは自分だけが１回確定耐えできるというだけでサイクル適性はありませんぞｗｗｗ2023/1/21 21 43 ギルバート山田と違ってまけんき勢を不用意に勢いづかせないのは明確な利点ですが、それだけだとやはり厳しいですなｗｗｗ2023/1/21 21 43 ヤノDそもそもマルスケは論理とはそこまで相性良くないですなｗｗｗ素直に再生回復入れた耐久型の方が強いと思いますぞｗｗｗ2023/1/21 21 43 ヤリムガン対面性能だけは特性のおかげでアホみたいに高いですが役割は薄いですなｗｗｗ2023/1/21 21 43 ketsuwarironriマルスケの恩恵はサイクル戦では薄いですぞｗｗｗ2023/1/21 21 43 アリカイリュー相手に無用な交代をする相手もいなくて、サイクル戦にもなりませんぞｗｗｗ2023/1/21 21 43 ヤーネイレ山田とのタイプ被りは厳しいところがありますなｗｗｗ2023/1/21 21 44 ヤレかみなりは強いですがそれだけですなｗｗｗ動けるし弱くないですが山田でいいですなｗｗｗぶっちゃけ流星いらんですなｗｗｗ2023/1/21 21 44 OWNERカイリューはボケモンですかな？ｗｗｗ2023/1/21 21 44 ヤイズボケモンですなｗｗｗ2023/1/21 21 44 yuu落第ですなｗｗｗ2023/1/21 21 44 葉っぱ落第ですなｗｗｗ2023/1/21 21 44 久保落第ですなｗｗｗ2023/1/21 21 44 ヤライゴソ落第ですなｗｗｗｗ2023/1/21 21 44 苦い論者落第に一票ですなｗｗｗ2023/1/21 21 44 やらあげ棄権ですなｗｗｗ2023/1/21 21 44 yaitoありえないｗｗｗ2023/1/21 21 44 ユズリハボケモン以外ありえないｗｗｗ2023/1/21 21 44 parnegi危険2023/1/21 21 44 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21 46 ボブボルボンヤャラは議論不要ですなｗｗｗ最強ヤケモンの一角ですぞｗｗｗ2023/1/21 21 46 山高某ウィップを失ったのは正直メチャクチャ痛いですが、7世代仕様に戻っただけですので相変わらずの高性能ですなｗｗｗ落第はありえないｗｗｗ2023/1/21 21 46 苦い論者ヤャラドスは顔パスでいいんじゃないですかなｗｗｗ2023/1/21 21 46 ユズリハ議論不要ですなｗｗｗ2023/1/21 21 46 ヤイズヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 21 46 さんとうか"相変わらず広く浅く見られますぞｗｗｗサフゴガモスも見られるのでヤケモン足りえると思いますぞｗｗｗウィップがあればなおいいですなｗｗｗ "2023/1/21 21 46 やらあげヤャラは威嚇が強いですなｗｗｗ2023/1/21 21 46 こがらし次行っていいですなｗｗｗ2023/1/21 21 46 アツモリ使いやすいですなｗｗｗ2023/1/21 21 46 ヤノDヤチゴの時も言われてましたが単体性能はよくとも他ヤケの劣化を使う必要がありませんなｗｗｗ2023/1/21 21 46 ナルメヤケモンですぞｗｗｗ2023/1/21 21 46 ギルバート議論不要ですなｗｗｗ落とす理由が一切見当たりませんぞｗｗｗ2023/1/21 21 46 ヤミラミ強かったですなｗｗｗ環境初期より刺さりがいいですぞｗｗｗ2023/1/21 21 46 ボブボルボンしいて言えばゴツメは弱いですなｗｗｗ2023/1/21 21 46 ヤライゴソヤケモンですぞｗｗｗ2023/1/21 21 46 ヤツリカヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 21 46 ヤーYヤャラは流石の実力を維持してますなｗｗｗ2023/1/21 21 46 ヤ猫これは議論不要と思いますなｗｗｗウィップの有無など問題になりませんぞｗｗｗ2023/1/21 21 46 久保落ちるわけがないですなｗｗｗ2023/1/21 21 46 やらあげヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 21 46 ヤーネイレヘイラッシャと比較すると地面格闘耐性が優秀ですなｗｗｗ2023/1/21 21 47 わざマシン169いつも通り強いですなｗｗｗテラスタルとの相性も悪くありませんぞｗｗｗ2023/1/21 21 47 もらいび八世代より弱くなりましたがまあヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 21 47 アツモリヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 21 47 ヤリムガン水への遂行とダイスト火力が減ったのは辛いですがまあ6世代ごろのヤャラドスですなｗｗｗ2023/1/21 21 47 ヤロピウスヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 21 47 ボカチュウ顔パスですなｗｗｗ2023/1/21 21 47 yan議論不要のヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 21 47 ヤノDヤャラは技範囲は狭まりましたが落第は絶対にないでしょうなｗｗｗ2023/1/21 21 47 parnegiゴツメは弱かったですが火力アイテムで普通に強いですなｗｗｗ2023/1/21 21 47 ヤリベレヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 21 47 葉っぱ飛行テラバ鉢巻型は新たな風を感じましたなｗｗｗこいつがA125あることを改めて思い知りましたなｗｗｗ2023/1/21 21 47 ヤレヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 21 47 OWNERギャラドスはヤケモンでいいですかなｗｗｗ2023/1/21 21 47 やらあげ一軍になれるかはわかりませんが落第はしないでしょうなｗｗｗ2023/1/21 21 47 yanヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 21 47 やらあげヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 21 47 山高某ヤケモン以外ありえないｗｗｗ2023/1/21 21 47 ボカチュウヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 21 47 わざマシン169ヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 21 47 仙猿今作も元気な過労死に期待ですなｗｗｗすでに活躍してますがなｗｗｗ顔パスでヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 21 47 parnegiヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 21 47 久保ヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 21 47 ヤミラミヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 21 47 ヤ猫ですなｗｗｗ2023/1/21 21 47 HMヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 21 47 ヤイズヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 21 47 葉っぱヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 21 47 苦い論者ヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 21 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苦い論者電鋼の耐性はいわゆる"中身のない耐性"に感じてしまいますなｗｗｗ2023/1/21 21 53 ヤイズ使えていませんが、良い評判は聞きますなｗｗｗ2023/1/21 21 53 ユズリハ落第ですなｗｗｗ2023/1/21 21 53 ボブボルボンヤバコイル地味に使っていないんですなｗｗｗ2023/1/21 21 53 ヤミラミヤバコイルも地面が少ないのもあって火力の押し付けがしやすかったですなｗｗｗ2023/1/21 21 53 ヤ猫ジバコは地面持ちが増えたのがやや逆風な感はありますがテラスとの相性がそれを上回ってますなｗｗｗ2023/1/21 21 53 ヤリベレ我のしたのはサザンについての発言でしたなｗｗｗ2023/1/21 21 53 仙猿問答無用でヤケモンでしょうなｗｗｗ2023/1/21 21 53 ヤライゴソヤバコは微妙ですかなｗｗｗｗ2023/1/21 21 53 ヤーネイレ眼鏡を持たせたらあほみたいな火力が出ますなｗｗｗ2023/1/21 21 53 yan使用者からは評価が高い印象ですなｗｗｗ2023/1/21 21 53 もらいび一軍は微妙ですがまあヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 21 53 やらあげよくわからないので棄権ですかなｗｗｗ2023/1/21 21 53 山高某使えてませんが8世代よりは多くの面でおいかぜが吹いている気がしますぞｗｗｗ今のところ強敵としての印象が強いですがなｗｗｗ2023/1/21 21 53 ナルメテラスとの相性もよく自慢の火力も健在ですなｗｗｗ2023/1/21 21 53 わざマシン169あまり使いたいとは思えませんでしたが、使用者の方の意見を聞きたいですなｗｗｗ2023/1/21 21 53 アリ火力だけという感じはありますなｗｗｗ2023/1/21 21 53 ketsuwarironri途中送信申し訳ありませんなwww鋼テラスしたポケモンを磁力でキャッチして処理とかできるんですかな？ｗｗｗ2023/1/21 21 53 ヤーYヤバコは我も棄権いたしますなｗｗｗ2023/1/21 21 53 ヤミラミドオーハピナス以外の耐久型は基本見れますなｗｗｗ2023/1/21 21 53 ギルバートヤバコも悪くないですなｗｗｗテラスタルとの相性も良好ですぞｗｗｗ2023/1/21 21 54 ユズリハ現環境では役割少ないのでせっかくの火力を活かせませんぞｗｗｗ2023/1/21 21 54 アツモリ火力は高いですが、それだけですなｗｗｗ2023/1/21 21 54 さんとうか使っていないので棄権しますが鋼の弱点丸出しなのをテラスでカバーできるので前作よりは動きやすいんですかなｗｗｗ？2023/1/21 21 54 ヤノDこいつも意外と使用感は悪くなかったですなｗｗｗいるだけで受け系の鋼を出てきませんなｗｗｗ2023/1/21 21 54 ヤロピウス強いと思いますなｗｗｗ2023/1/21 21 54 ヤツリカ普通に強いですなｗｗｗ2023/1/21 21 54 HM棄権しますぞｗｗｗ2023/1/21 21 54 ヤーネイレ下山の方が使いやすい印象を受けますなｗｗｗ2023/1/21 21 54 んゅみ火力はまさにヤバコイルｗｗｗなのですが、耐性の数の割りにちょっと受け出しが安定しない気がしますなｗｗｗテラスタルとの相性が良いのでそこを上手く使えれば強いんですかな？ｗｗｗ2023/1/21 21 54 ヤリムガン鋼としては頼りないですがヤトムなどと並ぶ性能はあると思いましたなｗｗｗ2023/1/21 21 54 parnegi実際電鋼はめざ氷あってこそですなｗｗｗ2023/1/21 21 54 ヤ猫使えば強いですが使おうと考える人が少ないといった所でしょうなｗｗｗ2023/1/21 21 54 ヤレ棄権ですなｗｗｗ2023/1/21 21 54 yaito棄権ですなｗｗｗ2023/1/21 21 55 HMジバコをどう構築に組み込むのかは聞きたいですなｗｗｗ2023/1/21 21 55 ketsuwarironri使ってないので棄権ですなｗｗｗ2023/1/21 21 55 んゅみヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 21 55 久保棄権しますなｗｗｗ2023/1/21 21 55 ヤミラミ実際素直に構築組むと入れづらいですが、軸にすると活躍する感じですなｗｗｗ2023/1/21 21 55 ヤ猫ただ鋼枠にはゲザンという強敵がいるので確かにそれに優先してと言うほどでもないですかなｗｗｗ2023/1/21 21 55 やきいかヤバコイルは正直1軍クラスだと思ってるくらい優秀なんですがなｗｗｗ2023/1/21 21 55 ヤライゴソ火力はいいですが役割対象がパっとしない感じが強いですなｗｗｗ2023/1/21 21 55 ヤツリカヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 21 55 こがらし恥ずかしながらこいつは良く分かりませんなｗｗｗ2023/1/21 21 55 ヤノD二軍と思われますがまあヤケモンに一票ですなｗｗｗ2023/1/21 21 55 ヤリムガン空いてる威嚇と組めばヤケモンだと思いますなｗｗｗ2023/1/21 21 55 parnegi我も構築組めなかったので棄権しますなｗｗｗ2023/1/21 21 55 ボブボルボンんんｗｗｗ危険ですなｗｗｗ申し訳ありませんぞｗｗｗ2023/1/21 21 55 yan棄権ですなｗｗｗ2023/1/21 21 55 つららら棄権ですが、選出面でのメリットもあるんですかな？ｗｗｗ2023/1/21 21 55 ヤイズヤケモンで間違いはないと思いますなｗｗｗ2023/1/21 21 55 やらあげ棄権ですなｗｗｗ2023/1/21 21 55 わざマシン169テラスタルとの相性は良いんですかな？ｗｗｗ棄権しますなｗｗｗ2023/1/21 21 55 葉っぱこだわった相手にはめっぽう強いですなｗｗｗ１度でも攻撃が通れば文字通り火力がヤバコイルですぞｗｗｗ2023/1/21 21 55 山高某棄権しますがヤケモンだとは思いますなｗｗｗ2023/1/21 21 55 ギルバート元々耐久に余裕のあるヤケではないので威嚇勢とは相性が良いでしょうなｗｗｗ2023/1/21 21 55 やきいか単純に受けづらくテラスの恩恵を非常に受けやすいですなｗｗｗ2023/1/21 21 55 ヤーネイレテラスを能動的に切れる点は強力ですなｗｗｗ2023/1/21 21 55 アリ山田との相性はよかったですなｗｗｗヤケモンではありますなｗｗｗ2023/1/21 21 56 OWNER棄権が目立ちますがヤケモンよりですかなｗｗｗ2023/1/21 21 56 OWNERジバコイルはヤケモンですかな？ｗｗｗ2023/1/21 21 56 ボブボルボンテラスは水とかですかなｗｗｗ2023/1/21 21 56 ヤーネイレロトムと比べるとボルチェンでのサイクル崩壊が多い印象ですなｗｗｗ2023/1/21 21 56 ギルバートヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 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ボブボルボンヤラミは前世代の解禁時よりも影は薄いですが竜としては普通に優秀でしたなｗｗｗ寺妖の不毛な択がないのは好印象ですなｗｗｗ2023/1/21 22 03 yuu棄権ですなｗｗｗ2023/1/21 22 03 ヤリムガンテラス絡みの行動が難しいですなｗｗｗ2023/1/21 22 03 さんとうか"最近ロトムの妖テラスが増えたのが追い風()になっていると思いますぞｗｗｗ テラス適応力の仕様には悩まされますが竜ヤケとしての差別化はできているのでヤケモンですぞｗｗｗ"2023/1/21 22 03 ヤーYヤラミは妖テラスロトムも問題ないのが偉すぎましたなｗｗｗ2023/1/21 22 03 ヤライゴソ結構扱い難しいですが我はアリよりだと思いますなｗｗｗ2023/1/21 22 03 HMヤラミは棄権しますぞｗｗｗ2023/1/21 22 03 ヤ猫未使用なので棄権ですなｗｗｗ2023/1/21 22 03 葉っぱ軽く使っただけですが思ったより火力の押し付けがうまくいきましたなｗｗｗ2023/1/21 22 03 ギルバートテラスタルとの相性が良いとは言えないのと毒打点が落ちてしまったのがネックですが、それはそれとして独自性はありますなｗｗｗ2023/1/21 22 03 んゅみまだ使えてないので棄権ですなｗｗｗ2023/1/21 22 03 yaitoフェアリーに弱すぎないドラゴンは魅力的じゃないですかなｗｗｗ2023/1/21 22 03 わざマシン169Sの低さはやはり気になりますなｗｗｗ2023/1/21 22 03 ヤーネイレ妖に強い竜は貴重ですなｗｗｗ珠なら流星群をすかされた後もヘド爆で攻撃できますなwww2023/1/21 22 03 ボブボルボンまあテラスタルは弱めですが緊急時に使う程度ですからなｗｗｗ2023/1/21 22 03 ヤレ失礼しましたなｗｗｗミドロは大丈夫だと思いますなｗｗｗ2023/1/21 22 03 ヤリムガンあとは鈍足なのも辛さがありましたなｗｗｗ2023/1/21 22 04 ヤイズ棄権ですが、妖テラスロトムも見れるのは魅力に感じますなｗｗｗ2023/1/21 22 04 久保構築は難しいですが、対ロトム性能や一致技の高火力はよかったですなｗｗｗ2023/1/21 22 04 ヤミラミ龍と同時に草ヤケでもミトムを見れてしまうのであまり妖テラスに破壊されないというのは魅力に感じませんなｗｗｗ2023/1/21 22 04 つらららヤメルゴンの影がちらつく気がしますなｗｗｗ2023/1/21 22 04 もらいびフェアリーと戦える竜は貴重ですなｗｗｗ2023/1/21 22 04 山高某適応力とテラスタルの相性は残念ですがフェアリーで役割破壊されにくい点も加味して光るものは感じますなｗｗｗ遅くて地面抜群なので構築が難しいですがなｗｗｗ2023/1/21 22 04 こがらし妖テラスが気にならないのは偉いですなｗｗｗ2023/1/21 22 04 ヤーY山田ヤザンヤメルの陰に隠れてしまってる感じはしますが、実力としては十分に感じますぞｗｗｗ2023/1/21 22 04 仙猿なかなか面白い性能ですが隠れ特性持ってないから使えないですなｗｗｗ棄権、ですかなｗｗｗ2023/1/21 22 04 ギルバート役割破壊を受け辛いという点では優秀なタイプをしていますなｗｗｗ2023/1/21 22 04 parnegiヤメルにずっと追い出されていたので未使用ですなｗｗｗ2023/1/21 22 04 アツモリ妖ロトム見れるの良いですなｗｗｗ2023/1/21 22 04 アリ足の遅さがかなり気になりましたなｗｗｗ2023/1/21 22 04 HM電気に強くその妖テラに強いのはえらい血感じますなｗｗｗ2023/1/21 22 04 葉っぱアマガが微妙なので欲しいのは相棒枠ですかなｗｗｗ2023/1/21 22 04 yanロトムをちゃんと見れるのは優秀ですなｗｗｗ2023/1/21 22 04 ヤミラミ評価するなら火力面になるんですかなｗｗｗ2023/1/21 22 04 しのびやか前作でも感じたのですがカバより遅いのは致命的でしたなｗｗｗ2023/1/21 22 05 ヤツリカヤラミは地面弱点が足枷でしかない気がしますなｗｗｗ 2023/1/21 22 05 アツモリ何と組ませればいいんですかなｗｗｗ2023/1/21 22 05 ヤーネイレドータクンとかになりますかなｗｗｗ2023/1/21 22 05 ヤノD竜でありながら竜と組みやすいのが嬉しいですなｗｗｗまた毒/竜という複合が寺による誤魔化しがしづらく変な役割破壊はほとんど受けませんなｗｗｗ2023/1/21 22 05 ナルメ未使用ですがロトムなどのフェアリーテラスまでみれると聞くと強そうですなｗｗｗ2023/1/21 22 05 久保浮いてる鋼と相性がいいと昔からされてるので組むなら銅鐸ですなｗｗｗ2023/1/21 22 05 アリ特性とテラスのかみ合いがいまいちで、思ったほど火力が出なくなるのはよくないですぞｗｗｗ2023/1/21 22 05 ヤライゴソ水ロトムの裏の鋼に一貫取りにくいのだけが微妙ですがそれ以外は及第点ですかなｗｗｗ2023/1/21 22 05 わざマシン169他の落第ヤケモンに比べると好意的な意見が多いですかな？ｗｗｗ2023/1/21 22 05 んゅみサザンで初手テラス鋼とかするなら共存できるんですかな？2023/1/21 22 05 ヤノDテラとの相性は微妙ですが、それゆえにテラを切らない枠としてみると動かしやすいですぞｗｗｗ2023/1/21 22 06 ヤミラミ聞く限りテラスに頼らず、相手のテラスの影響を受けにくいということですかな？ｗｗｗ2023/1/21 22 06 ヤーネイレテラスを切りずらいのは言い換えればテラスを他にまわせるということですなｗｗｗ2023/1/21 22 06 やらあげ一軍か二軍かはともかく落第ではないんじゃないですかなｗｗｗ2023/1/21 22 06 ヤツリカほかの竜を差し置いて使うかというと微妙ですなｗｗｗ2023/1/21 22 06 ボブボルボンぶっちゃけテラスタルは切らず勝てるならそれでいいので緊どうしようもないときに使うくらいですなｗｗｗ2023/1/21 22 06 山高某メインというより2枠目の龍としての運用が多そうなんですかな？ｗｗｗ2023/1/21 22 06 久保元のタイプが優秀なのでテラスへの依存度は低いと思いますなｗｗｗ2023/1/21 22 06 ヤノDどのみちテラは1試合一回しか切れませんし、テラを切りたいヤケモ多いですからなｗｗｗ2023/1/21 22 06 わざマシン169現環境は龍2がそんなに気にならないですなｗｗｗ2023/1/21 22 06 OWNERドラミドロはヤケモンですかな？ｗｗｗ2023/1/21 22 07 仙猿テラス切らずとも動けるのは独自の役割と言ってもいいのではないでしょうかなｗｗｗ2023/1/21 22 07 ボブボルボン昇格ですなｗｗｗ2023/1/21 22 07 ヤ猫てきおうりょくがテラスと乗算だったら恐ろしい火力になりそうでしたなｗｗｗ2023/1/21 22 07 ヤリムガンヤメルゴンの方が対応範囲では広いと思いますなｗｗｗ2023/1/21 22 07 やらあげヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 22 07 yaitoヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 22 07 ギルバート鈍足と平凡な耐久をケアする必要があるあたり、典型的な二軍らしさがありますなｗｗｗヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 22 07 ヤーYヤケモンに一票ですなｗｗｗ2023/1/21 22 07 こがらしヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 22 07 葉っぱヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 22 07 山高某ヤケモンで良いと思いますなｗｗｗ2023/1/21 22 07 ヤーネイレヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 22 07 ヤライゴソヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 22 07 仙猿ヤケモンでいいでしょうなｗｗｗ2023/1/21 22 07 もらいびヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 22 07 苦い論者ヤケモンに一票ですなｗｗｗ2023/1/21 22 07 ユズリハヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 22 07 yanヤケモンですかなｗｗｗ2023/1/21 22 07 ヤノD二軍と思われますがまあヤケモンに一票ですなｗｗｗ2023/1/21 22 07 parnegiヤケモンでいいですなｗｗｗ2023/1/21 22 07 ナルメヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 22 07 アリヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 22 07 ヤリムガン落第ですなｗｗｗ2023/1/21 22 07 ヤミラミ悩みますがヤケモンですかなｗｗｗ2023/1/21 22 07 わざマシン169ちょっと棄権しますなｗｗｗ2023/1/21 22 07 さんとうか落第ではないと思いますぞｗｗｗ被弾数が嵩むので速攻で崩す必要はありますなｗｗｗ2023/1/21 22 07 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ヤリムガン悪く言えば妖テラスした特殊アタッカーである程度代用できるような感じはありますなｗｗｗ2023/1/21 22 49 ヤライゴソテラスダイブというかテラバですなｗｗｗ2023/1/21 22 49 山高某シャドボとか打ってくる特殊ドラパもそこそこ見るようになりましたなｗｗｗ2023/1/21 22 49 久保テラバを失念してましたなｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗ2023/1/21 22 49 ketsuwarironri耐性も単タイプではマシなものの少ないですなｗｗｗ何かの手違いで鋼か炎複合になりませんかなｗｗｗ2023/1/21 22 49 ヤミラミガブやカイリューの逆鱗に受けだしたとして、そこから勝てるロジックはありますかな？ｗｗｗ2023/1/21 22 49 yan単タイプの悪いところが出ていますなｗｗｗ2023/1/21 22 49 ボブボルボン我はテラスの先切りは基本弱い行動だと思いますなｗｗｗ(ヤザン除く)なのでテラスなしの状態でサザンドラパにぼちぼち優位に立てるのは評価していますが・・・2023/1/21 22 49 ヤレガブやカイリューは無理だと思いますがなｗｗｗ2023/1/21 22 50 わざマシン169仮にヤケモンになったとして、役割対象欄が書きづらそうですなｗｗｗ2023/1/21 22 50 念我は物理竜は結局銅鐸やケンタユキノオーで見ていたので、竜に安定する駒と考えると物足りないという意見はわかりますなｗｗｗ2023/1/21 22 50 しのびやか環境の竜が物理優勢なのが気になりますなｗｗｗ2023/1/21 22 50 ボブボルボンガブカイリューは6世代から無理ですぞｗｗｗ2023/1/21 22 50 久保マリルリもデカヌもガブカイリューに役割汚持てるとは言えないと思いますぞｗｗｗ2023/1/21 22 50 ヤイズヤリルリも言うほどガブカイリューに有利なんですかなｗｗｗ2023/1/21 22 50 ヤライゴソ物理竜は他のヤケと合わせてみる方がいいですなｗｗｗ2023/1/21 22 50 ヤーバーヒートロトムに対面有利で竜と組ませてロトムに隙を与えないのも高評価ですなｗｗｗ2023/1/21 22 50 334そもそもハチマキガブに役割持てるのが限られすぎですぞwww2023/1/21 22 50 parnegi役割は受けポケ対策兼物理受けの戦術的補完って感じですなｗｗｗ2023/1/21 22 50 ヤリムガンヤンタなどで威嚇混ぜつつ処理を任せるとかならいけるかもしれませんなｗｗ→対物理竜2023/1/21 22 51 んゅみそもそも物理竜火力高すぎてフェアリー勢の受け出しはそこまで安定しませんなｗｗｗ2023/1/21 22 51 やらあげマリルリはガブカイリューには後投げできないと思いますぞｗｗｗｗ2023/1/21 22 51 ギルバート先も言われていますが今世代の妖は物理竜が明確な役割対象ではないので一旦脇によけて良いですぞｗｗｗ2023/1/21 22 51 ヤライゴソというかガブカイリューがキツくてヤャラヤンギと組んで、ヤカヌを入れなかった場合に入ってきたのがヤンフでしたなｗｗｗ2023/1/21 22 51 葉っぱドラパブラッキーは役割対象でしょうなｗｗｗ2023/1/21 22 51 アリ他の方が書いてますが、６世代から無理なものを今更見れないからと言われても困りますなｗｗｗ 特殊に強いし、カイリューに至ってはどのフェアリーでも楽には勝てないですぞｗｗｗ2023/1/21 22 51 山高某環境ドラゴンがどいつもこいつも物理かつ鋼化してくるのでドラゴン対策としてはあまり考えず、現在の有利欄を見ると悪が多いように、悪や格闘側で食っていく感じになるんですかなｗｗｗ2023/1/21 22 51 yanカイリューに楽に勝てるポケモンがそもそもいませんなｗｗｗありえないｗｗｗ2023/1/21 22 51 ヤノDまあ物理竜が多すぎて妖ですら過労死が起こりますからなｗｗｗ特殊方面に目を向けた方が良さそうな気がしますなｗｗｗ2023/1/21 22 52 わざマシン169崩しヤケモンとしての性能が気になりますなｗｗｗ受けポケにどのくらい有利取れますかな？ｗｗｗ2023/1/21 22 52 んゅみ悪勢にもゲザンが多いのが気にかかりますなｗｗｗ2023/1/21 22 52 ヤリムガン悪だとサザンマスカ下山などが環境の主なポケモンですかなｗｗｗ2023/1/21 22 52 ヤーバーヒート対処の難しいコノヨザルに特殊で弱点を付けるのがいいですなｗｗｗやはりテラスがネックですがなｗｗｗ2023/1/21 22 52 334悪に特殊がサザンぐらいしかいないのが気がかりですなwww2023/1/21 22 52 ヤミラミ確かにガブカイリューを見れないのは仕方ない面もありましたかなｗｗｗ2023/1/21 22 52 やらあげガブカイリューはフェアリーよりもヤレベースの仕事ではないですかなｗｗｗ2023/1/21 22 52 ヤイズ鉢巻じゃないヤリルリは微妙だと思っているので、妖の選択肢は残したいですなｗｗｗ2023/1/21 22 52 ヤリベレ特殊龍筆頭のサザンドラ相手に択が発生するのがほんと使いにくかったですなｗｗｗ2023/1/21 22 53 山高某んんｗｗｗ悪も物理多いですなｗｗｗ2023/1/21 22 53 parnegi受けルは相変わらず無理ですがキョジオには相当強くヘイラッシャもなかなか、地味にコノヨの処理も出来るくらいですなｗｗｗ2023/1/21 22 53 334格闘も竜も悪も物理物理しすぎですなwww2023/1/21 22 53 ヤーバーヒート対受けポケはドオーハピ以外はなんとかなる印象ですなｗｗｗ2023/1/21 22 53 ユズリハ選択肢に上がっても結局使われない選択肢なので残す必要ないと思いますなｗｗｗ2023/1/21 22 53 ketsuwarironriBC振りはどうですかなｗｗｗ2023/1/21 22 54 ヤミラミゲンガーガモスラウドサフゴなど不利な特殊が多い点は使ってみていかがでしたかなｗｗｗ2023/1/21 22 54 山高某フェアリーヤケの選択肢ないし数値受けかつ音技崩しとして考えれば残しておきたいんですが、耐性的な有利不利で考えると仕事があまり思い浮かびませんなｗｗｗ2023/1/21 22 54 ヤツリカ特殊妖がこいつくらいなのでそこをどうするかですかなｗｗｗ2023/1/21 22 54 わざマシン169昇降格に関わらず使う人は使うでしょうし使わない人は使わない枠でしょうなｗｗｗ選択肢という意味では昇格なんですかな？ｗｗｗ2023/1/21 22 54 ヤリムガン特殊受けとしてもロトムあたりなら竜の耐性受けで足りそうな感じはしますなｗｗｗ2023/1/21 22 54 ヤミラミハイボの一貫性が低そうですぞｗｗｗ2023/1/21 22 55 ギルバートゲンガーは後出ししてくるようなポケモンではありませんし、サーフゴーも耐久が消して高い訳ではないので繰り出してきても大きな負担はかけられますなｗｗｗ2023/1/21 22 55 yan特殊妖は欲しいっちゃ欲しいですが、これは正直…2023/1/21 22 55 334チョッキヤケモン的な感じで自由枠ですなｗｗｗ2023/1/21 22 55 ヤーバーヒート不利な特殊アタッカーには炎テラスすれば弱点を突かれず、種族値のスペックで勝てるのでしかたなく切ってますなｗｗｗ2023/1/21 22 55 苦い論者BC振り少しだけ使ってみたのですがHCと使用感はあまり変わりませんでしたなｗｗｗどちらにせよあまり選出できませんでしたなｗｗｗ2023/1/21 22 55 んゅみ特殊耐久は高いんですが、数字受けできるほどじゃないのが残念ですなｗｗｗ2023/1/21 22 55 ヤノDボンガーそもそもそんなに見ませんしなｗｗｗ2023/1/21 22 55 久保その竜がロトムにフェアリーテラス切られるのはあまり言われないのに、ニンフが鋼テラス切られることは言われるのはおかしいですぞｗｗｗ2023/1/21 22 55 ヤライゴソ全盛期や八世代初期と比べて弱体化しているのはまあ、否めませんなｗｗｗ2023/1/21 22 55 yuuブイズの悪いところですなｗｗｗ2023/1/21 22 56 334ぶっちゃけテラスなんて堂々巡りですなｗｗｗ2023/1/21 22 56 念論理的に美しくはありませんが炎テラス切って眼鏡ハイボを撃ち続ける事で鋼サザンの拘りラスカノを耐えつつ殴り勝てる場面がありましたなｗｗｗ2023/1/21 22 56 山高某テラスタルの意見については同意ですなｗｗｗ2023/1/21 22 56 ketsuwarironri単タイプの限界ですなｗｗｗブイズでカセキメラ作りたいですぞｗｗｗ2023/1/21 22 56 ヤミラミ無振りサーフゴーに眼鏡ハイボで低乱数2初ですが負担かかってますかなｗｗｗ2023/1/21 22 56 ヤーネイレドラミドロの件でロトムのテラスには触れられてましたなｗｗｗ2023/1/21 22 56 ボブボルボン非テラスタル状態の有利不利が基本後思いますなｗｗｗ竜が鋼テラスタルしてくるなら炎テラスで返す以外ありえないｗｗｗ2023/1/21 22 57 334リーフィア＋ニンフィア＝リーフィアorニンフィアですなｗｗｗ2023/1/21 22 57 ヤーネイレ環境にいる竜が軒並み要対策しているのが厳しいですぞww2023/1/21 22 57 ヤーバーヒートサーフゴーは二回目の受け出しにシャドボを撃って倒す場面が多かったですなｗｗｗ2023/1/21 22 57 わざマシン169ハイボが効かない相手にサブやテラスで回答があるなら強そうに思えますなｗｗｗ2023/1/21 22 57 ヤリベレ炎になったあとのニンフィアがサイクルに役割もちにくいのが気になりますなｗｗｗ2023/1/21 22 58 yan炎になればサーフゴーに出せるようにはなりますが…2023/1/21 22 58 山高某そうこうするうちにあと2分ですなｗｗｗ2023/1/21 22 58 parnegi受け相手はテラス切っても役割を維持できることも多いですぞｗｗｗ2023/1/21 22 58 ヤミラミシャドボ採用だとハイボテラバショックで寝言抜きとかですかな？ｗｗｗ2023/1/21 22 58 わざマシン169テラス切ったら耐性が不安定になるのは他も同じだと思いますがな？ｗｗｗ2023/1/21 22 59 ヤライゴソ"テラス切った後なら相手を対象を潰していると考えてもいいんじゃないですかなｗｗｗ テラス切って回されてるなら負け濃厚な気もしますぞｗｗｗ"2023/1/21 22 59 ボブボルボンそれはほぼすべてのヤケモンにdあからこそ序盤で言えることではないですかなｗｗｗだからこそＹＴで序盤のテラスタル先切りは禁物ですなｗｗｗ(一部例外あり)2023/1/21 22 59 やらあげ対サザンはラスカノ餅が多いのが懸念点ですかなｗｗｗこれは炎テラで解消できはしますがなｗｗｗ2023/1/21 22 59 ketsuwarironriこいつはテラス切って耐性減るわけではないですぞｗｗｗ2023/1/21 22 59 334相手3体見るまでテラス切れませんぞwww2023/1/21 22 59 アリ遅いことにより、テラスタイプを切っても上から役割遂行できる相手がいないというのは弱さではありますなｗｗｗ2023/1/21 22 59 OWNER時間なので議論をここまでとし投票をお願いしますぞｗｗｗ ヤケモンか落第でお願いしますなwww2023/1/21 22 59 念単炎の耐性の中身の無さに弁明はできませんなｗｗｗなので役割対象の竜の鋼テラス読みで最低限役割を果たすことが必要そうですなｗｗｗ2023/1/21 22 59 わざマシン169元が単タイプな上に特性が特性なのでむしろテラスタルとの相性は良さそうに感じますなｗｗｗ2023/1/21 22 59 ヤリムガン数値受けに足りる数値なんですかなこいつｗｗｗ2023/1/21 22 59 ヤーバーヒートやはり対受け性能や相手にテラスを切らせる強制力から二軍レベルはあると感じますなｗｗｗ2023/1/21 22 59 やらあげ棄権しますなｗｗｗ2023/1/21 22 59 334落第ですなｗｗｗ2023/1/21 22 59 yan落第ですなｗｗｗ2023/1/21 22 59 ヤイズヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 23 00 parnegiヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 23 00 ナルメ落第ですなｗｗｗ2023/1/21 23 00 ヤリムガン棄権ですなｗｗｗ2023/1/21 23 00 ボブボルボン昇格ですなｗｗｗ2023/1/21 23 00 もらいびヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 23 00 HM棄権しますぞｗｗｗ2023/1/21 23 00 わざマシン169今決めるならヤケモンが良いですなｗｗｗ2023/1/21 23 00 ユズリハ落第以外ありえないｗｗｗ2023/1/21 23 00 ヤーバーヒートヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 23 00 念ヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 23 00 ギルバート初期環境ならヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 23 00 こがらしヤケモンですなｗｗｗ2023/1/21 23 00 ketsuwarironri落第ですなｗｗｗ2023/1/21 23 00 ヤーネイレ落第ですなｗｗｗ2023/1/21 23 00 ヤツリカ落第ですかなｗｗｗ2023/1/21 23 00 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ボカチュウやつですなｗｗｗ2023/1/21 23 03 OWNER旧ヤケモン分に関しては編集を解禁しますぞｗｗｗ2023/1/21 23 03
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★第9世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 145 サンダー 90 90 85 125 90 100 プレッシャー せいでんき ※ガラルサンダーの考察はこちらですなｗｗｗ ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら ひかえめHC@こだわりメガネ(推奨)orいのちのたまorたつじんのおびorタイプ強化アイテム かみなり/ぼうふう/ねっぷう/ボルトチェンジorげんしのちからorテラバースト ■考察 現環境で受け攻めともに電気タイプの刺さりが悪く、特殊飛ヤケとしてもヤーマンダの壁が厚いため微妙ですなｗｗｗ SV第7回昇・降格議論で降格しましたなｗｗｗ レギュレーションE以降は電気に対して大逆風が吹いており、こいつもその被害者ですぞｗｗｗ そもそもレギュレーションE以降のパルデア地方は電気に対して無茶苦茶強いポケモンが多数蔓延っているだけでなく、その割にはテッカグヤやカプ・レヒレといった重要な役割対象がゲーム内に不在とかなり噛み合いが悪いんですなｗｗｗ ですのでこいつ自身が悪いというより並大抵の数値の電気では環境に参加出来ないんですぞｗｗｗ 現に電気ヤケモンは種族値ヤケモンとチョッキヤケモンしかいないという有様ですなｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ 準伝特有の高種族値によりヤトム以上の特攻・耐久・素早さを持つバランス型ですなｗｗｗ ヤトムより耐久が高いと言ってもヤンダー自身の耐久が特別高い訳ではないので過信は禁物ですぞｗｗｗ雑な扱い方をするとすぐに腐りますなｗｗｗ 地面無効ですが環境に居る地面タイプとの役割関係はありませんなｗｗｗむしろディンルーには不利が付きますぞｗｗｗ 役割関係ははっきりとしないものが多いですがC125から高威力技で負担をかけたりボルトチェンジで負担をかけながらサイクルを回したりするのが得意なヤケモンですなｗｗｗ その立ち回りの性質上こだわり眼鏡が強く推奨されますぞｗｗｗ眼鏡なら等倍熱風でもそれなりに負担がかかりますかなｗｗｗ 特性について プレッシャーのPP減少は絶対発動するとはいえPP切れまで試合が長引くことはほぼないため無意味ですなｗｗｗ せいでんきの発動は必然力が働く限りありえないものであるため論理的にはどちらもゴミですなｗｗｗ しかしプレッシャーは場に出たときに特性が発動するポケモンとの偶発対面時にS関係が判明しますなｗｗｗ S関係が判明することはS振りが警戒されやすいサンダーにとってはデメリットになりやすいですぞｗｗｗ たとえばランドロスとの偶発対面時、ランドロスよりも後にプレッシャーが発動するとがんせきふうじではなく被害の大きい行動を選択される可能性がありますなｗｗｗ ここで特性をせいでんきにすることでS関係を隠せれば、負担の軽いがんせきふうじを誘える確率が上がりますぞｗｗｗ これはS関係がバレないことにより自軍の後続への負担を軽減できる例ですなｗｗ 総合的にロジックして理想個体はどちらかといえばせいでんきですぞｗｗｗ 静電気サンダーはプレッシャーサンダーに特性パッチを使用するか、VC産やBDSP産を連れてくることで入手可能ですぞｗｗｗ + プレッシャーの仕様について 風船のアナウンスも特性発動と同じタイミングですので、プレッシャーによるS判定ができますなｗｗｗ風船持ちは大概S振りなのであまり影響ないですなｗｗｗ 禁止伝説やマイナーなので知っておく意味はあまりないですが、きんちょうかんとじんばいったい、かがくへんかガスだけ場に出た際のアナウンスがプレッシャー等より先に発動するため素早さ判定できませんぞｗｗｗ きんちょうかんは「場に出たとき」に効果を発揮するのではなく「場にいる限り」効果を発揮するためですなｗｗｗ かがくへんかガスも「場にいる限り」発動する特性ですなｗｗｗガスの仕様はガラルマタドガスのページで詳しく説明されていますぞｗｗｗ + ヤケモン時代の考察ですなｗｗｗ ■役割関係 有利 アーマーガア、エンペルト、ドヒドイデ、ハッサム、ヘイラッシャ、ヤバソチャ、その他耐久水 やや有利 コノヨザル、ゴリランダー 不利 電気全般、ガチグマ、キラフロル、クレセリア、ヌメルゴン、ディンルー ■性格・特性・持ち物 性格 ひかえめ 特性 せいでんき(推奨)orプレッシャー 持ち物 こだわりメガネ(推奨)orいのちのたまorたつじんのおびorタイプ強化アイテム ■努力値 配分 備考 基本 H252 C252 B4orD4 ベースですなｗｗｗ 珠ダメ軽減調整 H188 B68 C252 HP実数値189の10n-1調整ですなｗｗｗ ■テラスタイプ タイプ 備考 最大火力を伸ばしつつ耐性をスイッチしますが役割放棄には注意ですなｗｗｗ こちらも最大火力強化ですなｗｗｗしかし耐性は元タイプの劣化ですぞｗｗｗ 鋼への遂行能力を高めるテラスですなｗｗｗ草虫への役割も維持できますぞｗｗｗ 弱点を両方半減にしつつ、フェアリーにも強くなりますなｗｗｗ耐性も半分以上維持できますが、役割上特に重要な地面・格闘は弱点になってしまいますぞｗｗｗ テラバーストでめざ氷を疑似的に再現できますぞｗｗｗ耐性は貧弱ですが一応氷に切り返せないこともないですかなｗｗｗ 対水への安定感が増し、一致技を半減する岩地面に抜群がつけますぞｗｗｗまたガッサ対策にもなりますなｗｗｗ 対水の氷技に備えるならこれですなｗｗｗしかし異教徒にも人気のテラスタイプなので読まれやすい可能性がありますなｗｗｗ 耐性を変えずに火力を強化したい場合の選択肢ですなｗｗｗ テラスタイプは暫定ですなｗｗｗ随時追加・削除していく以外ありえないｗｗｗ ■確定技 タイプ 威力 備考 かみなり 110(165) 主力技ですなｗｗｗ必然力で必中ですぞｗｗｗ ぼうふう 110(165) こちらも必然力で必中の一致技ですなｗｗｗ ねっぷう 95 鋼に役割を持つための重要な遂行技ですなｗｗｗ ■選択技 タイプ 威力 備考 ボルトチェンジ 70(105) みんな大好きボルチェンですなｗｗｗC125なので負担も中々ですなｗｗｗ げんしのちから 60 Hロトムに刺さりますなｗｗｗピンポなので優先度は低いですなｗｗｗ テラバースト 80 電飛炎以外にテラスタルする際の選択肢ですなｗｗｗ基本技の4つが優秀なので優先度は低いですなｗｗｗ ■その他ステータス 体重参照威力 80 特殊火力指数 32010（かみなり/ぼうふう）20370（ボルトチェンジ）18430（ねっぷう）11640（げんしのちから） 物理耐久指数 20685（H252）21546（H188 B68）22712（H12 B244） 特殊耐久指数 21670（H252）20790（H188）18370（H12） ■対策 サンダー/対策 ★第8世代 サンダー/第8世代 ★第7世代 サンダー/第7世代 ★第6世代 サンダー/第6世代 ★第5世代 サンダー/第5世代 二軍候補 チョッキヤケモン候補 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - ヤケモン落第生 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ 火力表 - 耐久表 - ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 でんきタイプ ひこうタイプ 特殊型ヤケモン